Ребёнки.ру

С мыслью по жизни

Сумасшедшее время

Октябрь 5th, 2011

Какое-то время настало просто сумасшедшее. Столько много задач одновременно свалилось, так что уже не встает вопрос о хлебе и зрелищах — к тому моменту, как разделаешься с делами, организм на автомате между хлебом и зрелищами выбирает исключительно сон :).

И какое-то раздвоение внутри: с одной стороны, хочется вернуться назад и окунуться в размеренность, в представленность времени тебе самой. А с другой стороны — может, это и есть то, что я просила для себя у Бога: не терять времени даром и каждый момент жизни насыщать смыслом?

P.S.: Вероника, с днем рождения тебя!

Опубликовано в В семье, Внешний мир

46 Responses

  1. Tanya

    Вероника, с днём рождения вас!
    Счастья материнского желаю от всей души!

  2. Полина

    От всей души поздравляю Веронику с днем рождения!!!!!!!

  3. Полина

    Про сумасшедшее время я тоже сейчас думаю. Конечно, у меня не так все загружено как у тебя, но все же. Правда, у меня эта загруженность приходится на дом, кружки и иногда помощь родственникам. Поэтому выбираю на автомате сон с чувством профессиональной неудовлетворенности :)

  4. Veronika

    Спасибо вам большое! Я уже совсем стала большой, мне 35:)Не знаю пока как посмотреть на эту дату, как на стакан на половину полный или пустой, но больше склоняюсь к последнему. Хотя наличие маленьких детей должно «омолаживать», но мне все больше напоминает, что молодость уже прошла, что силы и здоровье не те, что уже так не побегаешь за резвунчиком. А , может, в силу своего осеннего характера, я просто не замечаю своих преимуществ.
    Оля, я тоже выбираю сон. А зрелищах вообще забыла, хлеб какой придется, чем проще, тем лучше. Могу только утешить себя на ночь прослушиванием по Mp3 каких-нибудь духовных бесед (спасибо мужу, подарил телефон с большой памятью, я даже наушником не пользуюсь, просто кладу под ухо и слушаю, пока не засну).

  5. Полина

    А засыпаешь обычно на первых же строчках :))

  6. Olga

    Мне всегда было очень жалко засыпать, пока дневные занятия ограничивались только детьми. Хотелось почитать-посмотреть-послушать что-то, чтобы хоть немного переключиться. И я это делала, потому что иначе просыпаться утром было просто невыносимо :). Сейчас за день хватает встреч с внешними людьми и размышлений на внедомные темы, так что смотреть-читать особо нет резона.

    Хотя наличие маленьких детей должно «омолаживать», но мне все больше напоминает, что молодость уже прошла

    Мне кажется, что младенцы не омолаживают, а выматывают последнее. И молодой себя мама начинает ощущать после трех ребенкиных лет. Может быть, это и имеется ввиду, когда говорится, что дети омолаживают — не самые младенцы, а чуть побольше? Тогда, действительно, и силы уже есть, и в то же время снова переживаешь детство через взросление деткиного ума.
    А вообще, школа настолько энергозатратное для мамы дело, что нарожать побольше детей лучше за два-три года до того, как старший в школу пойдет, потому что совмещать младенца и первый класс — это жестоко :).

  7. Irina R.

    С возрастом начинаешь понимать, что надо жить ДЛЯ СЕБЯ! Никаких детей, сон, расширение кругозора всяческое и тд и тп. Я это очень четко понимаю именно сейчас, когда сама почти 35 :) Надо было жить — не тужить. По-этому дети молодят только в том случае, если с ними сидит кто-то кроме тебя. Рядом постоять — да, выглядишь молодо с младеньчиком, а дальше пусть в лес с нянькой/бабкой чешет. А ты спать, в магазин, спортзал, работа — каждому свое выбрать.

    Извините, но просто наболело!

    Оль, дел много — потому что детей до кучи. Меньше детей — меньше дел. Голова о чужом не имеет тенденцию раскалываться, а вот о своих детях не только бошка, но и душа болит (точнее остатки ее, что не выматали). В конце концов в любой канторе где все сутками работают хоть одной выходной раз в 10 дней да будет. С детьми — никогда.

  8. Irina R.

    Кстати у меня так и получается. Первый в первый класс — я 3го рожаю, вторая в первый класс — 4й прямо в конце июля. Короче у меня просто вечный комплекс полной забитости старших детей. Я их встречать не успевала, домой сами ходили, обеды не всегда были. Это не жесть — это ЮЮ надо на такую семью и вазиктомию папе в подарок принудительную.

  9. Olga

    Ир, что, все, приехали? Совсем депрессняк?

  10. Irina R.

    Нет, Оль. Устала сильно — это есть. Но мозг в порядке. Вижу по жизни, что кто живет для себя всегда все у него в шоколаде. Ну помучается немного на тему о том, что жемчуг мелкий и все. А потом успокоится все равно новой игрушкой какой. И есть огромный пласт людей, которые живут для других. Включая первую категорию. И вот у них-то как раз и больше всего проблем. То что религию к этому раскладу притягивают — мне честно говоря не очень нравится. Выглядит так, что типа Бог такой дядька странный.
    Даже не знаю, как точнее описать. Ну смотришь на мамаш с одним-двумя ребенком: и ухоженный он, и бабки на подхвате есть, и с жильем все легче чем на 40 метрах вшестером и хуже, и внимание ему, и тапки-баллетки вовремя ему купят, а не в конце месяца. Понятно, что есть отклонения, но я про середину говорю. И мамаша ухоженная, и одета нормально, и фигура в порядке. Ну есть у человека время — что есть то есть. Кто-то его на сериалы тратит, кто-то на спортзал — у каждого свой выбор. Но ВРЕМЯ у них есть! А тут как встал в 6:30, так и бегаешь до 12:30 савраской. А потом муж и бросит с попой целлюлитной, и грудью отвислой, потому как надоест вся эта многодетность лет через 10 как незнамо что. И никакя Церковь его не остановит, любой священник тебе кучу историй на этот счет расскажет.

    Короче, что я пытаюсь сказать так странно, это то, что к старости начинаешь хвататься за жизнь. Ну как старики на молодых женяться, что-то из этой серии. Просто для меня старость наступила вот сейчас. Отсюда и проблемы с приятием детей. Готова умиляться чужим совершенно искренне до посинения, своим — нет. Так что у меня не депрессия, а скорее старческий рационализм наступил :)

  11. Irina R.

    И все-таки я поздравить Веронику собиралась! Поздравляю тебя! Вспомни о зрелищах и всяких интересностях для себя любимой хотя бы на ДР :)

  12. Полина

    Вообще-то хочется позитива и даже с мамой стараюсь о проблемах многодетности не говорить. Хочу, чтобы для меня и деток количество членов нашей семьи было в радость. Но! Подпишусь под каждым словом Иры. Даже про тапки-балетки :) Я их только сейчас купила, а у нас уже концерт в воскресенье. А подружки все отдохнувшие и цветущие. Я поэтому и химию себе сделала, чтобы выглядеть живенько :) И это у меня еще четвертого нет.

  13. Полина

    И с жтим соглашусь. «Хотелось почитать-посмотреть-послушать что-то, чтобы хоть немного переключиться. И я это делала, потому что иначе просыпаться утром было просто невыносимо :)»

  14. Tanya

    Заобожать своё дело считаю можно только погрузившись в него как можно больше, желательно целиком.Заобожать детей можно уйдя в них целиком, только чтобы они у тебя были и более почти что ничего.Кто-то сразу мастер прирождённый, кто-то новичком окунается, но всякому делу научится можно.Это моё личное убеждение, не навязываю, просто делюсь :-)

    Ирин, я когда накатывает ваше настроение, про войну начинаю думать, про Африку.Сразу понятия многодетности как-то рассасывается и всяческих неудобств.

    Ещё конечно национальная такая особенность-всё чтоб perfect было- бьёт по самим же людям.Ирин, вы же были зарубежом, вы же видели как можно без шика жить, в самой что ни есть простоте и скромности и считать это совершенно нормальным? (это я про жилплощадь и балетки)

  15. Olga

    Но ВРЕМЯ у них есть!

    Время есть у того, кто непременно хочет его иметь. Есть мамаши с кучей детей, которые не парятся по их поводу и проводят время для себя. Но я знаю и мамашу с одним ребенком, которая забрала его из школы на надомное обучение, учит сама и водит на несколько кружков-секций. У нее НЕТ времени. Она нацелена на то, чтобы дать ребенку по максимуму и, действительно, дает, в хорошем смысле слова. За счет надомного обучения у нее экономится куча времени, которая позволяет заниматься с дитем плаванием и музыкой профессионально. Так уж вышло, что он один у нее, но она как настоящая мать отдает дитю его все равно полностью.

    То, что нет времени — это нормально. Его и не должно быть на себя. И неважно, сколько у тебя детей. Был бы один или вообще не было, не факт, что ты тратила бы больше времени на себя. Ты все равно должна была бы так выстроить свою жизнь, чтобы забывать про себя. Или твоя жизнь была бы лишь пародией на то, чем она должна быть.

  16. Irina R.

    Оль, не знаю почему, но мои комменты пропадают, когда я их отсылаю :( Так что я только Тане отвечу. Больше нет просто времени опять писать.

    Татьяна, честно говоря, самая бедная квартира, в которой я жила в США, это был таунхауз. В очень бедном районе, очень бедный весь и обшарпанный, но было 3 спальни наверху и гостинная-столовая-кухня внизу. Папа учитель, мама в церкви у баптистов. Мне сказали что так живут только бедняки. Ну ладно это США. В Англии у наших знакомых у всех дома, квартиры и таунхаузы нормальных размеров. Мы их к себе пригласить не можем, так как муж тогда потеряет половину рабочих контактов. Хрущоба, в которой мы живем в Англии называется projects, в США slums. Это чтобы понятней было.

    Про Африку больше стараюсь себя так не накручивать, так как это для меня то же самое что людей Богом пугать. Начинаешь чувствовать себя за все виноватой и еще куча всяких других комплексов. С моими соседями такая психология не «канает». В миг колеса на детской коляске проткнут, чтобы внизу не оставляла!

  17. Irina R.

    Оль — по мне так веселее в PeaceCorps в той же Африке туалеты копать: и мир посмотришь, и дорое дело сделаешь, заодно с людьми суперскими познакомишься. Даже сравнивать нельзя публичную благотворительность и незаметную мамскую жизнь. Тем более, когда кроме осуждения ничего не слышишь.

    Знаете, какая самая большая семья в Сергиев Посаде? 10 человек детей — поповская семья. Вот тебе и сердце русского Православия. Всего 10! Был 11, но умер еще в младенчестве :(

  18. Olga

    Ир, а подруги есть у тебя? Нормальные, такие, чтобы голова от них не загружалась, а развеивалась?

  19. Irina R.

    Полине

    Мне еще баллетки подшивать надо! :) Удачи вам на выступлении!

    Еще я делаю на ногти Шеллак — действительно держится 2-3 недели. И облезает от лунки, а не от кончиков ногтей. Так что маникюр теперь тоже можно как химию делать :) Думала о татуаже, но мне надо только эффект подкрашенных ресниц слегка, а так пока не делают. Могут подвести слегка глаза — будет казаться, что и ресницы в порядке, но это не для меня. А накладные не выдерживают темп жизни мой — они просто умрут от бассейна и неаккуратного душа. Так же кстати и с накладными ногтями — их беречь надо. Постоянное подмывание детских поп — они не долго переживут.

  20. Irina R.

    Оль, в каком смысле «не загрузочные»? Если в том смысле, что сидеть только врать и хвастатья как у них мужья много зарабатывают и что через два дня на Маврикий, так как уже два месяца не отдыхали — то я таких в Москве оставила. И вранье надоело и многое другое, что не видно сразу. Вот внешне там жизнь веселая, и тусовка вечная и все удовольствия жизни. Хочешь — пробуй, думаю долго ты в такой вечной «невыносимости легкости бытия» не выдершиь. А у меня обычные такие рабочие подружки. Все церковные. Одна даже жена священника. И проблем у них выше крыши. И большая часть от того, что нет жилья и никаких перспектив на его улучшение. Зато есть толпа детей, которая растет и дети себя начинают плохо чувствовать всемером на 45 метрах. И я уже начинаю вспоминать когда слышала фразу, что «это что угодно, но не любовь к детям».

    Оль, извини, но я думаю, что когда ты точно знаешь, что у тебя не будет больше детей, то те которые есть, так или иначе начинают приобретать большую ценность. Хотим мы этого или нет. Это как нормальная бабушка и внуки — она так и любит, так как сама уже родить не может. И кстати по-этому и убить зачастую хочет — тоже проявление старости, что жизнь заканчивается, новое поколение начинает расти. Но о старческих проявлениях я пыталась объясниться выше, ты меня не слышишь пока в силу молодости :) Самые задушевные статьи о детях на Правмире писала девушка, которая перерезала трубы. Правда теперь она все валит на мужа, хотя он у нее выглядит очень верующим человеком, по ее же статьям.

  21. Irina R.

    Я так понимаю, что подняла не очень удобную тему, так что мне просто надо удалиться :)
    Но старость все равно придет, красивее уже не станешь, жить где-то надо, образование детям давать надо, о психике детей просто молчу, так что рано или поздно, но эти проблемы все равно каждой из нас надо будет решать.

  22. Tanya

    Я так понимаю, что подняла не очень удобную тему, так что мне просто надо удалиться :)

    Интересно, какие могут быть такие неудобные темы?

    Просто, Ирин, по вашим комментариям все, на мой взгляд, о вас пропереживали.
    Конечно так по высказываниям,вашу жизнь не узнаешь, но тут совсем не дело возраста. Я тут кажется самая старшая, а вот по отношению к Ольге всегда себя ощущаю младшей сестричкой.Она часто и недоумения разрешит и поддержит и пожелеет (бывает того и хочется).
    Вот она и спрашивает, нет ли у вас подруг, таких чтоб поддержали, чуть бремя ваше разделили? А вы смотрите как воспринимаете: « Хочешь – пробуй, думаю долго ты в такой вечной «невыносимости легкости бытия» не выдершиь.» При чём тут это?

    И я уже начинаю вспоминать когда слышала фразу, что «это что угодно, но не любовь к детям».

    По-моему честнее Боженьке сказать, что вот мы стали ненавидеть своих детей потому, что не справляемся, жить тесно и т.п. прости Боженька, но мы будем предохраняться, чтобы эти- выросли любимыми. Если действительно вам так трудно, Господь же видит всё. Неужеле Богу будет более угодно, чтобы вы родили 7 и ненавидели их всех? Может я на ваш взгляд дерзость какую пишу, но я искренне так думаю.

    Вот, я тоже сейчас отчётливо осознаю, что молодость прошла. Я пока не думаю, что стара :-), но есть ощущение зрелости лет что ли. И что мне больше всего стало в своём возрасте нравится, что мне стало интересно бывать (не всегда получается) самим собой (не знаю как это в женском роде сказать). Я как-то в молодости сильно комплексовала, всего стеснялась, всё как-то сложно было. А сейчас как будто высвобождаешься от «установок», меня это очень радует.
    Про жильё. Конечно, дети взрослеют и проблемы, связанные с площадью ощущаются сильнее. Но мне, как я уже писала, в случаях, когда очень теснота ощущается, помогает думать про тех, кто живёт в ещё более трудных условиях или жили(живут) в военное время. В том плане что, что уж мне жаловаться, когда людям куда как труднее приходилось, да и приходится. Я чётко себе внушила, что мы никогда не будем иметь своего жилья, мы всегда будем снимать (это такая реальность). Ну и что? Вот так и всё тут. Мы правда стараемся что-то обустроить, например нет у нас в квартире кроватей совсем. В самой большой комнате, в четырёх углах стоят 4 кресла раскладные для наших ребёнков, у нас- тоже такое кресло, чуть пошире (икеевское всё). Игрушки перебираю, одежду-чтоб ничего лишнего. Чего я вам рассказываю-вы и сами знаете, что если всё выбросить-больше места будет :-).

    Всё-таки мне кажется вам надо почётче осознавать , когда уныние захлёстывает, стараться относится к нему как греховному состоянию, тогда может легче будет на войну с ним себя снарядить? Ведь такой подход, такое настроение к просвету не ведут, а наоборот.
    Может правда, действительно, у вас очень трудная ситуация. У меня знакомая ужасно унывала, правда трудно было-в чужой стране, с грудничком на руках, муж нож к горлу приставлял. Сейчас развелась-полегче стало. Всяко конечно бывает.
    Очень вам желаю бодрости и ещё мне вот сильно помогает совет сестры Магдалины (которая книгу о детях написала), если чего тревожит-не в переживания превращать, а те же силы потратить чтобы Богу о всех этих тревогах рассказать (это мой вольный перевод её высказывания).

  23. Ростислав

    Простите, что вклиниваюсь. Но вот, когда-то записал воспоминания своей покойной бабушки и недавно вновь на них наткнулся. Жена читать не стала, может Таня почитаете. Главное, сознаешь, что это не где-то далеко и в книжках, а родная бабушка так жила http://www.grad-kirsanov.ru/kraj.php?id=vjaglja09
    Хотя наверняка и у вас таких историй много.

  24. Tanya

    Спасибо большое Ростислав, прочитала! У меня тётя жива, 1923 года рождения, я её не так давно в Москве навещала, а когда училась -целый год жила у неё. Она много рассказывала. Да и на Украине, откуда я родом, тот голод ещё не ушёл из разговоров.А ещё у меня супруг увлекается историей ВОв, мы уж сколько фильмов пересмотрели, на меня сильно влияет.
    К нам на прошлый Новый год приезжала знакомая из Москвы, мы ходили на местный русский детский утренник. Это было настолько убого по сравнению с Москвой, что мне было жутко неудобно перед ними. Хотя я сама уже привыкла к простоте, в которой живут мои местные знакомые и считаю это милостью Божией к нам, мы бы в Москве не выжили.
    А вот ещё. Мама моя уже года 4 ездит с компанией пожилых женщин на автобусе в поездку по Швейцарии, они каждый раз бывают в разных местах. И мама рассказывает, что люди живут очень просто, добротно-да, это есть, везде чисто и добротно, но роскоши-нет совсем.

  25. Olga

    Ир, не загрузочные подруги — это те, от общения с которыми легко на душе становится. Ни врущие светские, не измученные церковные под эту категорию не попадают, как я понимаю :). А переключаться с повседневного быта надо обязательно, вот я и подумала, есть ли у тебя хоть какая-то возможность иногда переключаться. Если нет, то проблемы усугубляются значительно, и, конечно, не надо никуда удаляться, наоборот, нужно обсуждать и говорить все, хотя бы здесь.

    Что касается любви к детям и уверенности, что больше других не будет… Не могу сказать, что пылаю любовью к детям, по большей части все-таки я от них устаю и хочу сплавиться куда-нибудь, но я с этим борюсь :). Это не правильно :). И при этом детей еще хочу :). Если бы нужно было принять решение: рожать или не рожать, я бы рожала. Все бы бросила (кружки детские, интернет и т.п.) и села с ребенком. И еще сохраняю надежду, что придет время (мне 30 только :)) и у нас будет усыновленный малыш. Потому что при виде беременной у меня на автомате в голове: «Ну везет же!»

    Дети у меня не говорят, что кто-то лишний. Может быть потому, что разница между ними маленькая и они уже не помнят себя не четверыми. А может быть потому, что недовольным я показываю на дверь и не боюсь сказать: слишком много народа? дверь всегда открыта.

  26. Veronika

    Ире
    Во-первых, спасибо за поздравление:)Как ни странно мне так и удалось провести свой день рождения в свое удовольствие — наедине со старшей дочерью нам удалось порукодельничать , потму как дома было чисто и обед готов (ну совпадение такое редкое:))
    Тане и всем
    Все-таки я считаю неправильным сравнением своей ситуации с войной или с Африкой. В России, кстати, далеко за примерами ходить не надо, тоже полно нищеты и бытовых ужасов. Просто у каждого СВОЯ ситуация и он должен как-то в ней существовать. Это же проблема души, а не головы. А вот страх многодетных перед следующим возможным ребенком (в условиях тесноты, а не простоты,что действительно очень тяжело, и прочих проблем, у каждого свои)- это настоящее испытание даже не веры в Бога, а веры Богу. Молимся же мы на каждой литургии «Сами себя и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим», но как же это тяжело осуществить, особенно в семейной жизни, когда ты отвечашь не только за себя.Здесь, как говорится кто без греха, пусть первый бросит камень. Кому-то удается пройти это испытание лучше, кому-то хуже, но все многодетные так или иначе стоят на этом пути. Ире, конечно, очень тяжело, тем более я поняла, что она сейчас и не причащается, а самой в этой ситуации не вырулить. Предлагаю всем сугубо за нее помолиться, может даже по соглашению.
    Ирочка, ну ведь у тебя такая святыня рядом, неужели батюшка Сергий тебя не услышит, проси его и читай 90 псалом, советую тебе послушать его толкование отцомДаниилом Сысоевым.

    Оле
    «Может быть потому, что разница между ними маленькая и они уже не помнят себя не четверыми. »
    Лиза меня все время спрашивает, когда Полина подрастет не рожу ли я им четвертого?:)

    Ну и напоследок предлагаю вам улыбнуться:
    из августовского журнала «Мой ребенок», говорят дети

    «4-летняя Маша, впервые попавшая в деревню, вбегает в дом с криком:
    — мама! Идем скорее, я тебе что-то покажу! Там в сарае пять маленьких поросят надувают одну свинью! Она уже стала большая-пребольшая!»
    Ну а как меня за восемь лет надули,страшно сказать:)

  27. Veronika

    Ну и еще Ире, не могу успокоиться. Мне в последнее время часто вспоминается Агарь, которую выгнал Авраам. Сидит она в пустыне без воды на расстоянии выстрела от своего умирающего сына и плачет» и услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится… И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока. »
    Вывод 1-й, может, наши дети и вымолят нас, мы же видим начало, а конца не можем увидеть.
    Вывод 2-й, «источник воды» рядом с нами, мы просто сами его увидеть не можем.
    Ну и еще пример из жизни. Наша крестная купила дом в Дивеево. Сама она инвалид, мама после инсульта, воспитывает еще трехлетнего мальчика. Ну что женщины понимают в газовом оборудовании. Оказалась, что вся газовая система в этом доме старая и практически неработоспособная, выяснилось это , когда уже начались холодные дни. Благотворители тут насобирали ей денег на новый газовый накопитель, но все не удавалось его купить и отвезти на место. И тут вся система окончательно выходит из строя, на следующий же день в Дивеево едут ее знакомые и отвозят собранные деньги. Их оказывается ровно столько, чтобы купить новый котел, водонагреватель и трубы. Так вот батюшка Серафим все устроил. Теперь зима им не страшна.

  28. Veronika

    Ну вот, Таню я укорила, а сама туда же, в примеры. Просто решила напомнить, что святые наши друзья и всегда готовы помочь нам. Простите, если что не так сказала.

  29. Olga

    Вероник, про девочку и поросят — это что-то, смеялась.
    Я тоже как-то не впечатляюсь чужими бедами: африканскими и военными. Не легче мне от того, что кому-то где-то когда-то труднее.
    Но вот когда рядом, на глазах — да, встряхивает. У знакомой внучка, Ксюшина ровесница, сломала руку в двух местах, причем очень неудачно, две операции перенесла уже. А следом сын 20 лет железным забором отрезал себе 4 пальца на правой руке, на костях мотались. Чем все это кончится — неизвестно. И детей мало, и есть где жить, а сколько горя — не передать. Вот такие случаи меня очень дисциплинируют.

    О молитве — да, это было бы хорошо. Но все-таки, мне кажется, что нужно, чтобы Ирина хотела этой общей молитвы. Ир, разрешаешь?

  30. Таня

    Я тоже молюсь за Иру, возьмусь почитать молитву по соглашению, если Ирина согласится (но мне кажется она не будет против :-) ).

    Вероника, вы меня совершенно не укорили, это у меня голова помогает маловерной душе :-)

  31. Veronika

    Ирочка, ну я надеюсь, что ты не против, мы за тебя, а ты за нас:)

    Таня, вот здорово, что душа слушается:) Моя не всегда…

  32. Irina R.

    Конечно да!!!!!!! Помолитесь за мое семейство пожалуйста!

  33. Tanya

    С праздником Покрова Божией Матери!

    Всё устроится Ирочка!

  34. Tanya

    Оль, а у тебя статья на правмире вышла!

  35. Olga

    Оль, а у тебя статья на правмире вышла!

    Посмотрела. Я в шоке просто! Наверное, дефицит материала у них. Эта статья просто морально устарела, мне кажется. Сейчас не пишут так. Тогда был период слащавости в отношении многодетных, и такая статья была актуальна. Сейчас нужны более трезвые, практичные материалы, а не балансирование на грани чернушность-слащавость.

    Помолиться вместе давайте договоримся. Мне было бы удобно в 10.00 по моск. времени, но и в любое другое время, я, думаю, тоже смогу.

  36. Tanya

    Девочки, я только один раз в жизни молилась вот так по соглашению. Мы тогда не договаривались о времени(но я могу в 13 часов по моск. времени), но договаривались о прошении, чтобы согласно испрашивать что-то.

    Такая у меня молитва по соглашению есть:
    Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими:
    Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещается на земли от всяцей вещи, еяже аще просите, будет има от Отца моего, Иже на небесех: Идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их.
    Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца.
    Сего ради молим Тя: даруй нам, рабам Твоим (имярек), согласившимся просить Тя (просьба), исполнения нашего прошения. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты.
    Да будет во веки воля Твоя. Аминь.

  37. Olga Mach

    Ира… Держись =)
    Накатило, закрутило…
    Отпустит.

    Тане…
    Завтра в 13.00 по моск.времени — я с вами =)

  38. Olga

    Договорились, давайте на 13.00. Сегодня и в течение недели, если будет возможность, в это время, если нет — то когда получится.

  39. Veronika

    Постараюсь тоже:)

  40. Tanya

    Вероника, с Днём Ангела вас!

  41. Irina R.

    Уже начало действовать!!! Сегодня Причастилась! Спаси Господи вас всех!!!

  42. Veronika

    Спаси Господи, Таня!
    (можно меня на «ты»:)

    Ирочка, от всей души поздравляю!!!

  43. Tanya

    И я поздравляю! )

  44. Полина

    Очень рада за Ирину!

    Вероника, с прошедшим днем Ангела!

  45. Olga

    Ирочка, я тоже за тебя очень рада! Это самое лучшее, что можно было сделать — причаститься.

  46. Veronika

    Полина, спасибо за поздравление с Днем Ангела, редко кто о нем знает. Очень приятно. А сегодня день московских святителей и в честь этого — прекрасная погода, солнышко, что не так часто бывает во второй половине октября.

Leave a Comment

Please note: Comment moderation is enabled and may delay your comment. There is no need to resubmit your comment.