Лекарства подешевели
Май 17th, 2010
Не так давно на форуме Алалия.ру прочитала фразу «Спасибо Путину». Удивилась, думаю, за что же? Оказывается, за закон, ограничивающий наценки аптечные на лекарства. Те лекарства, которые мамочки покупали по 2200-2300 за упаковку, теперь стоят 1700-1800. Разница значительная.
Я вот тоже сподобилась почувствовать разницу, хотя и не такую значительную. Пока болели, обнаружила, что растительные средства от кашля, которые раньше обходились в сотню, теперь можно купить за 60-70 р. Горчишники — вообще 8 р. Больше ничего не покупала, получала по рецепту: на одной из полученных вот так упаковок цена 42,40 над зачеркнутой 57.40. Приятно.
Опубликовано в Внешний мир
Май 17th, 2010 at 21:44
А я совсем не понимаю, за что здесь Путина благодарить… Т.е. в экономике не смыслю ровным счетом НИЧЕГО. Поэтому для меня кажется абсурдным — если не идиотским — сначала уйти от советской системы (где ценообразование регулировалось постановлениями партии), потом строить рыночные отношения (где цены регулируются совершенно иными законами), а напоследок установить наценку решением правительства. Плановая экономика СССР — перезагрузка?
Я лично знаю некоторых людей старшего уже возраста, которые обожают Сталина. За то, что он цены на продукты снижал. После войны все постепенно дешевело. Жить становилось легче и легче, по крайней мере в крупных городах.
Собственно, я без прямых аналогий вспомнила. Ну просто мне было бы понятно и ясно, если б цены заморозили в гос. аптеках, за счет бюджета (или чего там?). Однако отдать аптеки в сферу частного бизнеса, а потом не давать людям «бизнес делать» — не логично выглядит. В конце концов, чего бы тогда не заморозить наценки на продукты питания, детское образование и отдых, спортивный инвентарь. В общем и целом, от этого здоровье населения зависит гораздо больше, чем от доступности микстуры от кашля:)))
Май 17th, 2010 at 21:54
Я тоже в экономике не сильна, но знаю, что на многие виды товаров и услуг уже давно есть верхняя граница наценок. Это не переход к плановой экономике, это средство контроля, которое должно быть в нормальном государстве, дабы бизнес от зарабатывания денег не переходил на грабеж населения.
Кстати, детский отдых тоже подешевел: в прошлом году пришкольный лагерь стоил 1500, в этом — 600 р. Тоже в результате постановления правительства, которое все долго ругали.
Из истории уроки, конечно, извлекать надо, но не надо бояться говорить спасибо, когда хочется :).
Май 17th, 2010 at 22:07
«Спасибо тов. … за наше счастливое детство» (подставить нужное слово:))
Воистину, язык отражает мир, каким мы его видим:)))
Видишь, мне кажется, основной грабеж населения вовсе не в наценках заключается. Какая у нас минимальная зарплата? Какие пенсии? Стипендии? Пособия на детей? Платили бы нормально (просто адекватно) — и не надо было бы правительству наценки снижать…
В СССР тоже трудящимся очень сильно не доплачивали. Однако социальная политика была в корне иной. Нынче говорят, скоро в школах бесплатными будут только три основных предмета, за остальные родители должны будут платить, если хотят учить им своего ребенка.
Ладно, чего-то я сегодня натуральная злыдня. Но принимаемые правительством меры кажутся мне издевательскими, если посмотреть на ситуацию в целом. Аж Некрасов вспомнился — «И недоимку дарю» (с)…
Май 18th, 2010 at 16:00
Тебя бы в Октябрь 1917-ого — воевала бы с царизмом ;)?
Май 18th, 2010 at 16:40
В каждой стране есть спец законы, которые регулируют наценки на товары. Самый смешной пример — московская наценка в ГУМе/ЦУМе на прошлогодние коллекции в 400%. Те кофта за 200 долларов уходит за 1000 минимум. Вот где маразм. В США, в каждом штате, в зависимости от дохода местного населения, свои налоги и соответственно наценки. Многие нью-йоркцы ездят в соседний штат через мост за шмотьем и едой в выходные, дешевле :) Так же как москвичи закупаются едой в подмосковье :)
Май 18th, 2010 at 21:24
Не, я не боец. В октябре меня бы расстреляли — как «попутчика». Ну или за рубеж бы выслали при лучшем раскладе:)))
Май 23rd, 2010 at 14:49
Слух о платном среднем образовании меня, честно говоря, выбил из колеи. Ну уже привыкаешь к высоким ценам на то и это, но тут…Вот думаю, а не начать ли копить на образование детям. Хотя в нашей стране долгосрочное накопительство, по-моему, опасно.
Май 24th, 2010 at 09:56
Полин, не верь страшилкам и не ведись на всякие слухи, напрасные тревоги вредят здоровью :).
Май 25th, 2010 at 12:41
Полин, так или иначе, но мы косвенно уже за все платим. Особенно в Москве и МО. Пример самый свежий. Показали класс дочери — убитый в ноль. По-другому не опишешь. Будем делать ремонт, в итоге скинулись уже по несколько тысяч. Причем ремонт скромный, пол — линолеум, а не ламинат. И тд. Правда окна пластиковые.
Та же медицина. Я уже давно перешла на платные клиники, в основном из-за того, что в очереди всей тусовкой не постоишь. Ну и чистота, нормальные инструменты, если нужны, да и врачи, как правило, адекватнее.
Сегодня по НТВ с утра объясняли, что за зверь это платное образование. Но мой мозг уже на другой планете, так что я ничего не поняла и выключила :) Может кто слушал?
Май 25th, 2010 at 21:10
Оль, про платное ср. образование — не страшилка.
Май 26th, 2010 at 11:08
Это понятно, что сейчас наше «бесплатное» образование сколько-то стоит. Вопрос в том, во сколько это обойдется семье, если почти все предметы будут платные. И сейчас многие двух еле тянут, а потом как. А если в семье пятеро, да еще и погодки. А мамы в таких семьях часто не работают. Вопросов, на которые возможен очень непривлекательный для нас ответ, очень много.
Май 26th, 2010 at 15:35
Есть закон о Бюджетных организациях, который предусматривает новый порядок финансирования. Сам список бесплатных дисциплин только в ноябре будет озвучен для утверждения. При этом уже сейчас все обросло слухами, что платными станут иностранный, физкультура и рисование, а бесплатными — 3 часа ОПК в неделю. Я валяюсь просто. Ну давайте хотя бы дождемся списка бесплатных дисциплин, прежде чем начинать рвать на себе волосы.
Я лично от этого закона вижу огромные плюсы для бюджетных организаций и не собираюсь копить деньги на образование, а уверена, что только выиграю. Как всегда, впрочем ;).
Май 26th, 2010 at 22:08
Понимаешь, Оль, видимо многие уже не ждут ничего хорошего, любые модернизации в любых областях добавляли головной боли, но никак не убавляли ее. «Новый порядок финансирования» — я в этом слышу «сокращение финансирования» Значит мне придется доплатить. А зачем нужно список бесплатных дисциплин заново утверждать? Список есть в каждом РОНО, тот самый минимум по которому сейчас и обучают школьников.
Я не хочу быть брюзгой-параноиком, но если честно, я не припомню ничего хорошего чтобы придумали госчиновники и претворили бы в жизнь по уму.
Но надеюсь на лучшее =))))
Май 26th, 2010 at 23:47
Девочки, извините, что совсем не по теме, но мне очень нужно с вами посоветоваться. Я в детстве совсем не читала, не привилась у меня любовь к книгам :-(. Поэтому нет у меня в голове «списка книг», которые бы когда-то нравились мне и я могла бы предложить своим детям. Я тщательно выписываю названия и авторов, когда встречаю ссылки на рекомендованное чтение в источниках, которым как бы доверяю. Заказываю эти книги через озон, потом читаю сама и потом решаю подойдёт ли детям. Уже советовалась как-то с Ириной о трудах Дарелла, сейчас почти дочитываю «Динку» Осеевой. Читаю и задумываюсь,как там о религиозных чувствах верующих преподносится и как отреагируют на это мои дети, если я предложу им читать.
Православные издания ещё более тщательнее читаю прежде чем предложить детям, часто не всё ложится мне на сердце.
В итоге получается, что я предпочитаю книги, где вообще не очень касаются религиозных взглядов, но где чётко ребёнку можно увидеть противостояние добра и зла.
Насколько понятно я изложила свои размышления? Очень хочется узнать ваше мнение, если найдётся время его записать. Заранее благодарна.
———————
Всё-таки поясню наверно свою писанину.
Написала от недоумения, так как выписываю книги по рекомендациям православных источников, а читая их, обнаруживаю негативное отношение к верующим, которое преподносится авторами этих книг.
Май 27th, 2010 at 01:05
«Динка», мне кажется, очень хорошая книга для младших школьников, и для старших тоже.
Я думаю вы сможете многие спорные моменты объяснить, книга ведь про живых простых людей написана, а они могут ошибаться. Это и рассказывайте =) По сюжету Лина икону на стене заменила портретом Чернышевского. Так и говорите, что считаете, что Лина ошибается, и она вскоре осознает свою ошибку, просто в книге об этом не написано. Книга не про Лину, а про Динку и Леньку.
Ну я бы так делала.
Не хочется лишать детей целого пласта хороших книг, пусть и написанных в конъюнктурные советские годы =)
Вспомнила, недавно по тв показывали старый фильм — «Нахаленок». Ксенька моя (5,5 лет ей было) смотрела, мне кажется основную сюжетную линию поняла. Фильм о любви, о любви к отцу, о детстве…
А дети основную линию остро чувствуют, а конъюнктуру в виде «попов кровопийц» они отшелушивают…
А более старшеньким уже и объяснить можно, что такое советские времена, и как писались книги и снимались фильмы =)
Ксенька после просмотра фильма спросила об одном — кто такие коммуняки? С трудом объяснила %)))
Май 27th, 2010 at 01:31
Ольга, спасибо вам большое, что записали, что думаете!
Вот и я так чувствую главным образом, но и сомнения есть. В эпизоде про Лину, я тоже подумала, что можно объяснить, ведь это конкретный человек, а сейчас читаю где пишут как Динка забрела в Киево-Печерскую Лавру пообедать и от неё ждал грязный монах денег и как монахи обманывают народ, подкладывая икону в источник-тут уже сложнее, ведь тут пытается автор запятнать Церковь. Мы правда ещё в такой изоляции живём, что дети только слыхали, что есть неверующие люди, хотя я им об этом достаточно часто говорю,но окружение близкое всё-таки хрисианское (не всё оно православное: у старшего католическая школа, у других детей-нет, но всё равно в них не атеистическая направленность). В общем кажется, если их познакомить с таким текстом, то это будет их первая встреча с антирелигиозными взглядами (вот на это я и не могу решиться пойти).
Спасибо ещё раз, что поделились своим мнением! А так вообще книгу с интересом читаю и с моральной точки зрения в целом очень нравится.
Май 27th, 2010 at 10:01
Таня, а у меня эпизод про Лавру стерся из памяти %) Да, тут сложнее. Может с младшими пока опустить этот момент? Как в школьных учебниках делают, некоторые части произведений опускают.
Да, кстати, вспомнила очень хорошую книгу для школьников — «Четвертая высота», автор Елена Ильина.
Меня в школьном возрасте она очень впечатлила =)
P.S.
Оля, хозяйка, мы кажется не по теме разговорились =)))
Май 27th, 2010 at 14:04
Обратно к закону о новом порядке финансирования. Вся беда не в конкретном списке дисциплин (который можно хоть каждый учебный год утверждать-переутверждать-пополнять-сокращать), а именно в нем самом — в законе. Как только его примут, зависеть все будет от мнения конкретного госчиновника. Со всеми вытекающими.
Напр., сейчас в школах уже есть такая штука, что учитель получает минимальную базовую зарплату (смешную, символическую). Плюс существует «директорский фонд», из которого ежемесячно директор доплачивает сотрудникам. Теоретически — введено сие новшество было для того, чтобы администрация могла принимать решения сразу и на месте, поощрять лучших педагогов, стимулировать повышение качества работы и пр. Однако гладко было на бумаге. Практически — нынче учителя напрямую зависимы от милости и благосклонности «мудрого» начальства. «Свои» (либо те, что в фаворе) получают доп. деньги, другие — голый минимум. Директор не отчитывается о принципах, которыми он руководствуется. В Наташиной школе создается крайне нездоровая обстановка данным методом.
Повторю напоследок вопрос Ольги Мач. — зачем список бесплатных дисциплин заново утверждать? Вряд ли его расширят, есть у меня такое предчувствие…
Май 27th, 2010 at 15:12
К твоей записи. ИМХО, мы в обсуждении начали смешивать совершенно разные вещи — не стоит путать позитивный настрой по жизни, умение легко относиться к трудностям и преодолевать их, оптимизм вообще с безусловной благодарностью нашим политикам за их дешевые популистские меры.
Меня действительно мало волнует, стоит микстура от кашля 50 или 70 р. Дело тут вовсе не в том, что я брюзга и параноик в одном лице:) Никаких лекарств на постоянной основе мы не принимаем, а пару раз в году купить грудной сбор не очень накладно.
Другой вопрос, что мы давно уже, как Ирина Р., перешли на услуги платной медицины, когда они нам требуются. Поскольку бесплатно и быстро в наших поликлиниках можно получить только прививку, манту и рентген для «выявления» туберкулеза. За остальные обследования или консультации придется изрядно побороться. Вопрос не в том, что не дадут направление. Его, наверное, дадут — но придется ждать так долго, ехать так далеко или попасть к специалисту такой низкой квалификации, что в случае заболевания по-любому придется обращаться к врачам за деньги.
Даже оформление мед. карты в сад/школу в платной клинике делается за час («под ключ», со всеми подписями), а в бесплатной тратится куча нервов, сил, времени (!), чтоб достать все эти талоны на прием, отсидеть в очередях, поставить нужные печати у всевозможных «замов» и «завов».
По-моему, когда человек заболел, то вполне естественно желание иметь возможность беспрепятственно попасть на прием, пройти обследования и пр., а не таскаться в регистратуру к 6 утра, чтоб записаться к доктору на следующий месяц. При нынешнем положении вещей снижении цены каких-н. таблеток на 12 р. кажется мне этакой социальной сатирой. Правительство у нас с юмором:)
Май 27th, 2010 at 17:21
Ольга, спасибо за отклик ещё раз! Рекомендованную вами книгу обязательно закажем. Я действительно попробую опускать моменты, которые пока не решаюсь или не знаю как преподнести, в целом ведь книга про удивительную дружбу.
Май 28th, 2010 at 11:29
Желаю всем нам позитивного отношения к жизни и легкости в преодолении трудностей. Да, такое снижение цен — это мелочь, но безусловно приятная. А для кого-то и ощутимая. И будет очень правильно такие мелочи замечать. Просто для поднятия своего настроения…
Оля Просветова (просто тут столько Оль, что даже весело!) — спасибо! =)
У меня на носу эпопея с РОНО, устраивание младшего детя в сад, скорее это называется — «надо застобить место». Пожелайте мне удачи.
Чувствую, потоки моей безграничной благодарности к РОНО сегодня будут очень бурны %)
Май 28th, 2010 at 13:34
Ольге (Mach), желаю вам удачи! Мы в садике не по району, нас чудом приняли на один год, теперь ждём повезёт ли на второй попасть, последний, дошкольный.
А муж мой читал «Четвёрту высоту», ему тоже нравилось, немного рассказал сюжет.
Май 28th, 2010 at 15:01
Новый список нужен не потому, что там будут другие дисциплины, а потому, что список является приложением к закону, а раз закон о финансировании меняется, значит, должны измениться и подзаконные акты. Уверена, что список бесплатных дисциплин не сократится.
Что касается реформ — у нас просто считается правилом хорошего тона их ругать. Сторонник реформ вроде как не в себе должен быть. Но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вижу огромные плюсы в том, что происходит сейчас. Да, это болезненно для определенной категории граждан: это консервативно настроенные учителя и ученики, которые начинали учиться при советской системе, а выпускные экзамены сдают в виде ЕГЭ. Да, им трудно. Но в целом для нашего образования — это движение вперед, ну нельзя сохранять старую систему там, где вся жизнь организована по-новому. Советская система нежизнеспособна.
Сегодня только была на ЕГЭ в качестве общественного наблюдателя. Мне очень понравилось. Никто в обморок не падает, в истерике не бьется, получают свои задания и вперед. Выигрывает тот, кто обладает не только знаниями, но и способностью укладываться в нужное время, внимательностью, умеет мобилизовать свои силы в сложной ситуации, с незнакомой обстановкой и педагогами — эти дети получат максимальный бал и возможность продолжить образование. А не те, кто, обладая хорошей памятью, смог выучить все билеты и рассказать-написать их своей учительнице.
Оль, у нас та же самая ситуация. И знаешь что? Учителя наконец-то проснулись и начали отстаивать свои права. Не кивать на дядьку-чиновника, а обращаться непосредственно к тому, от кого они зависят: к директору. И ведь, пусть с недовольством реформами, но они отказались что-то подписывать, в чем-то участвовать, по поводу чего-то написали публичное обращение и, о чудо, директор начала с ними считаться, она за ними бегает и просит. Нельзя все-все оставлять на первых лиц в государстве, абсолютное большинство вопросов должно решаться на местах: народу это как кость в горле, им надо «такой хороший закон», чтобы всем сразу стало хорошо и чтобы самим пальцем не пошевелить. А вот не выходит так, пока сам не пошевелишься, ничего тебе не будет. И нынешняя законодательная база дает возможность шевелиться, дает возможность подняться тому, кто способен к движению.
Сама я от закона ожидаю решения вопроса, который очень серьезно стоял в этом году у нас: группа продленного дня одна, на 25 человек, а желающих отдать своих детей в продленку — около 70 было только в первых классах. Родители работающие не знали, с кем оставлять детей. Возможности школы не предусматривают еще одного педагога, а также школа не имеет права позволять родителям нанимать кого-то для присмотра за их детьми. И вот именно этот закон позволил бы нам нанять нашу учительницу для наших детей до вечера, чтобы она с ними и занималась, и играла. И она не против. Но нельзя, не положено. Естественно, что это дополнительный расход для родителей, но мы сами этого хотели и готовы были платить за безопасность детей, которые уже со второй четверти многие ходили домой одни и до возвращения родителей находились дома одни. Можно, конечно, сказать, что государство должно бесплатно обеспечить досуг нашим детям, но тогда почему бы не сказать, что оно должно вытирать им сопли и стирать пеленки?
Даже с взносами в школе у нас все очень хорошо: трезвый родительский комитет и деловые отношения с администрацией, в результате — минимум сборов, на ремонт 1 тыс. — в год, и то, мы сами решили, как и на что нам нужно их потратить. Меня же, как работающую на информационное обеспечение класса (готовила в подарок детям к окончанию 1-ого класса видео-подарок на дисках) и многодетную, от уплаты этой суммы вообще освободили.
Про платную медицину что сказать? Я наблюдалась одно время в платном центре. Потом вернулась в поликлинику. Потому что за деньги тебе улыбаются и лечат до бесконечности :). Не знаю как в других городах, но у нас очень удобно организовано все, талон требуется только к невропатологу (остальные — свободно) плюс есть предварительная запись к любому специалисту, когда ты сам выбираешь себе время и день.
Я своих младших на этой неделе ставила в очередь. На всякий случай. Вообще-то многодетным места предоставляются без очереди. Но я пока не стала пользоваться льготой, хотя меня расспросили и сказали, что предпринять, если все-таки понадобится срочно отдать в сад. Вообще, у нас все это происходит не в РОНО, а в едином центре по обслуживанию населения, все очень на высоком уровне организовано, высокая степень информатизации, грамотные специалисты. Еще была в налоговой, получала ИНН — тоже впечатления самые приятные. Вообще, мне нравится жизнь :).
Чтобы оценить происходящие сейчас реформы, нужно стратегическое мышление, способность оторваться от своих проблем, которые всегда будут, и взглянуть в общем. Дело не в позитивном настрое, дело в том, что мы живем в удивительное время, когда Россия реально поднимается, расцветает. И очень жаль, если весь этот расцвет вы пропустите, не поднимая голову вверх и видя только огромную тень на земле от распустившегося цветка.
Май 28th, 2010 at 19:06
Ольга, мы с тобой видим образование и реформы в нем с разных сторон. Ты — общественный наблюдатель на ЕГЭ, а я — рядовой сотрудник ВУЗа. Твой взгляд — извне, со стороны. Мой — изнутри, с изнанки. Поэтому (при всем моем уважении:)) ты зря считаешь, что я ругаю некоторые преобразования просто потому, что так принято:) Да, поднять голову вверх и увидеть расцвет России — прекрасно! Однако должны быть и более приземленные люди, непосредственно работающие с плодами этого самого «расцвета».
Про ЕГЭ я даже начинать не хотела. Вещь ужасная. Разумеется, никто не упадет в обморок непосредственно на экзамене. В обморок упадем мы, когда встретимся с абитуриентами:) Цитата (не шучу!!!): «Прошу зачислить меня как победителя АлЕмпЕады» (с) Не знаю, есть ли у тебя веские причины мне не верить, но ряд сегодняшних второкурсников не сдали бы вступительный экзамен 10 лет назад. Вообще бы не сдали, понимаешь? Получили бы 2 балла — в те времена, когда ЕГЭ еще не было. Это говорит о снижении качества образования в итоге и о сильнейшей необъективности оценок.
Помимо умения мобилизоваться (кстати, необходимого и на советских экзаменах), надо учитывать то, что успешно пройти тест и реально знать предмет — 2 большие разницы. Писать тесты — это вообще отдельный навык.
Недавно мне на глаза попался список учебных заведений, которые получили право проводить доп. испытания для поступающих к ним, игнорируя ЕГЭ. Там ведущие факультеты ведущих ВУЗов России, которые держат планку (по крайней мере пока) ОЧЕНЬ высоко. Как думаешь, почему лучшие институты не довольствуются результатами ЕГЭ? Вряд ли потому что там работают консервативные преподаватели, сопротивляющиеся всему новому, желающие реанимировать отжившую советскую систему…
Наше время принесло много положительного в образование. В конце концов сейчас у студентов настолько широкие возможности, что мне даже завидно:) Доступность информации, масса зарубежных контактов, возможность платного образования и т.п. Все оно в плюс.
Но ЕГЭ и злополучный «болонский процесс» — мне слов не подобрать приличных:) Болонская система с рейтингами в наших ВУЗах НЕ РАБОТОСПОСОБНА. Нет у нас соответствующих механизмов… Каждую сессию последние лет 5-6 имеем откровенный цирк. Только не думай, никто в истерике не бьется, все тихо-мирно, как на вашем ЕГЭ. Приезжай наблюдателем:) Тоже решишь, что все довольны, пока не посетишь заседание кафедры и детальный разбор полетов.
Мне, честно говоря, кажется, что твой взгляд на происходящее в образовании определяется твоим образом жизни:))) Быть с детьми, жить их жизнью, находиться в их мире дает настолько огромный «заряд положительной энергии» (приблизительная формулировка), что все вокруг окрашивается в радужные тона. Ошибаюсь? Поработай 10 лет в школе — и тут же станет очевидно, что законы и подзаконные акты принимают люди, которые своих детей отправят учиться в дорогую частную школу где-н. в Европе. Найти выход и приспособиться везде и всегда можно. Но это не значит, что любая реформа мудра и хороша…
Про бесплатную медицину — либо вы никогда не болели, либо у вас оазис:) Приеду на мастер-класс! Мне вот недавно потребовалась мед. помощь. Знаешь, обращение в бесплатную сеть я даже не рассматривала — моя жизнь мне дорога как память:) Хотя я и к платным врачам никогда не хожу «от фонаря». Обращаюсь к знакомым или прошу их рекомендовать кого-л. Впрочем, я парикмахеру-то незнакомому не доверю свои волосы:) Не то что непонятному медику свое здоровье:)
Май 28th, 2010 at 19:19
Да, кстати, что учителя за свои права бороться начали — это супер! Но причиной тому не новый порядок финансирования, а банальный научно-технический прогресс:))) Сейчас быстрый интернет у всех есть, держать информацию в секрете трудно. Вот правовая грамотность населения и возрастает в разы. Спасибо Биллу Гейтсу:)
Май 29th, 2010 at 22:37
Оль, пока директора воровали деньги у государства — информатизация учителей не трогала, хотя все всегда всё знали, а как лавочку прикрыли и директора начали накладывать руку на учительские деньги — сразу Билл Гейтс в ход пошел, хотя информатизацией и быстрой сетью мы все-таки политике Медведева обязаны :).
Моя позиция складывается из нескольких величин, скажем так. Во-первых, я читаю сами законы. И вижу, что там есть, а чего там нет. Во-вторых, я общаюсь с местной властью из управления образования и вижу их мотивы и их работу. В-третьих, тесно общаюсь с учителями, в том числе с бывшими своими — предметниками. И уже в четвертых — сама родитель ученицы и год реально проварилась в школьных делах.
Что касается ЕГЭ — давай подождем еще лет 10, когда вырастет поколение учеников, с дошкольного возраста готовящееся по новой отработанной системе, а не то, на кого пришлась смена систем: они и сами по себе несчастные дети ужасных 90-х, так еще и начало учебы от конца как небо от земли у них отличается. Результат реформы не может быть виден во время ее проведения, 15-20 лет — вот срок, когда можно оценивать результат. А про обмороки я писала не в защиту реформы, а в опровержение слухов, что наши школьники настолько нервные, что один вид бланка лишает их чувств :).
Что касается моей личности — может быть, ты и права. Быть с детьми — это оздоровляет и положительно заряжает. Муж говорит, что я располагаю к себе людей :). Но мне действительно общаться с самыми разными людьми в самых разных организациях — огромное удовольствие, в том числе и с медиками: и со скорой, и с поликлиники, с травмпункта и из стоматологии — не только с точки зрения человеческой, но и с профессиональной — только спасибо могу сказать.
Отношение к происходящему в России, понятно дело, у всех свое. И только время может показать, как будет оценена эпоха Путина-Медведева в истории. Доказательства и споры пока бессмысленны, но могу ставку сделать: 1 к 100 — что как золотой век России :).
Май 30th, 2010 at 02:03
Да, и о тестах. Я была на ЕГЭ по математике в 9 классе. Там три блока заданий. Блок А — тестовый, 20 вопросов. Блок В — 10, по-моему, заданий: нужно решить на черновике и вписать ответы, без тестовых вариантов. Блок С — чистое поле отдельного листа, на котором должно быть полностью изложено решение.
ЕГЭ по русскому в 9 классе — ИЗЛОЖЕНИЕ, пойду в среду. Как в 11-м — расскажу, если попаду.
Май 30th, 2010 at 22:31
Э, да ладно. К информатизации Медведев имеет не больше отношения, чем я, скажем, к развитию итальянской оперы. Время такое. Понимаешь? Общемировые тенденции. Когда-то нам говорили, что именно октябрьская революция дала людям шанс получить образование. Однако в Европе, Америке, Японии, невзирая на отсутствие советского строя, тоже 99% населения стали грамотными. Быстрой сетью мы вскоре будем обязаны компании Скартел («Let’s yota») и непосредственно некоторым толковым людям:)))
Законы я честно читаю:) В последние годы хобби такое — смотреть сам текст. Про директорский фонд — все было б здорово, когда б должность директора школы была выборной (как, напр., зав. кафедрой в ВУЗе). Если бы педагоги имели возможность (хоть полуформальную) выдвигать кандидата на пост директора — тогда новый порядок распределения денег очень органично вписался бы в ситуацию.
Но при существующем положении — директора назначает РОНО. А потом дает ему кучу полномочий на месте. Не логично и не правильно это! Уж коли хотим отдать власть на места — так и надо ее отдавать!
РОНО присылает нового директора, который чужой для сложившегося коллектива. Этот директор старается, разумеется, привести с собой своих людей. Я не говорю, что они плохие учителя, отнюдь. Вполне себе профи. Впрочем, и старые педагоги, которые в этой школе по 10-15 лет отработали, хорошие были. Директор имеет все шансы выживать неудобных и поощрять своих знакомых.
Любая реформа ОБЯЗАНА быть последовательной и органичной. Покупаешь новые сапоги — они должны подходить тебе, твоим условиям жизни, гармонировать с твоим гардеробом. Иначе намучаешься с обновкой и снова позапрошлогодние из шкафа вытащишь, чтоб нормально ходить получалось…
Насчет общения с учителями и разными медиками — естественно, ты не с потолка берешь идеи! Круг друзей у тебя широкий. Несмотря на это, с изнанки (ну прими пока на веру:)) система образования выглядит иначе. У меня ведь тоже имеются реальные многодетные друзья-приятели. Однако я вряд ли могу лучше знать быт многодетной семьи, чем мама 5х детей. Ей будет виднее, какие законы и какие льготы реально помогают в многодетной жизни, а какие мешают или только на бумаге хороши.
Про ЕГЭ — да пусть там все, что угодно будет. Хоть бланк, хоть изложение, хоть тест. Главное — ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ ЭКЗАМЕНЫ В ВУЗ ДОЛЖЕН СОСТАВЛЯТЬ И ПРИНИМАТЬ ВУЗ! Никаких «равных возможностей» тут нет и не может быть. Иначе через 15-20 лет (пока ждем результатов реформы) получим специалиста с высшим образованием, который по уровню своему — выпускник ПТУ. Да, на КТ могли (и могут) попасть лишь выпускники двух сильнейших Питерских мат. школ, плюс победители всероссийский и международных олимпиад. Да, на ин. яз. поступали (99%) выпускники спец. школ, либо те, кто имел шанс бывать за рубежом. Смахивает на дискриминацию? Зато результат был высочайший.
З.Ы. Про тесную связь твоего позитива с детьми — я даже обрадовалась, что угадала:))) Золотой век — он не в России, он у тебя дома. Хотя — семья — это целый мир:)))
Май 31st, 2010 at 14:14
Про выпускников ВУЗов с уровнем знаний ПТУ я согласна — это проблема. Но для меня она заключается в двух вещах: первая — малое количество детей, рожденных в 90-е. У нас сейчас берут вообще ВСЕХ, лишь бы не закрыли ВУЗ, лишь бы не объединили с другим и т.п. То есть руководство ВУЗов (наших, понятное дело, в вас там конкурс может быть большой и есть из кого выбирать, хотя тоже количество молодежи уменьшилось по сравнению с прежними годами) сознательно идет на набор кого попало. И второй фактор: раньше выпускные экзамены были в руках школы, а вступительные — в руках ВУЗа. Результаты этих экзаменов были такими, какими нужны были соответственно школе и ВУЗу. Теперь все в руках комиссии, которая проводит обработку ЕГЭ. Фактически, школа и ВУЗ к ним доступа не имеет. А на стадии обработки, опять же у нас, каждый желающий может себе просто купить нужную оценку. Вот это ужасно: и школа, и ВУЗ продавали оценки всегда с оглядкой на свою репутацию, а вот чиновники образования оглядываются только на сумму и собственную безнаказанность. В результате в лучшие ВУЗы страны могут попасть те, кто больше чем на техникум никогда и не потянет.
Выход не в отмене ЕГЭ, мне кажется, и не в возврате вступительных экзаменов. А в уголовной ответственности за фальсификацию, в конце концов в профанации высшего образования путем массовой продажи оценок самая настоящая угроза нашему государству: пара-тройка публичных процессов по стране — и покупать оценки за ЕГЭ станет не модно.
Май 31st, 2010 at 17:53
ЕГЭ вводили для борьбы с коррупцией. Хи-хи-хи. Как видишь, лучше не стало. Рыба гниет с головы. Мое ИМХО — парой показательных процессов делу не поможешь. Ведь просто выберут «жертву» из мелких чиновников на роль «мальчика для битья».
Пока в ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучшие ВУЗы по результатам ЕГЭ не попадешь. Скажем, даже наш ин.яз. имеет право проводить собственный конкурсный отбор. Т.е. не дожидаясь 15-20 лет, ЕГЭ оказался несостоятельным там, где качество образования (а не только корочки) имеют значение…
Про поколение 90х ты правильно пишешь. Детей тогда рождалось мало, ну и недоборы были везде, и в садах, и потом в школах, и теперь в ВУЗах. Впрочем, говорят, мы снова столкнемся с «демографической дырой» через 10 лет, когда детям 90х (которых мало) придет время рожать, и их дети (которых, соответственно, тоже будет мало) подрастут.
А «брать всех, лишь бы не прикрыли ВУЗ, лишь бы не объединили с другим» — за это поблагодарить надо как раз «мудрых» министров и прочих чиновников. Нынче система финансирования и наличия ставки педагога НАПРЯМУЮ зависит от количества учащихся. И нормы такие, что КАРАУЛ. Их изменили — по сравнению с советскими стандартами — еще в конце 90х г.г., решив, что педагоги слишком хорошо и легко живут. Именно из-за этого набирают по 30-35 человек в класс, вместо того, чтоб открыть два класса. Плюс школе выгодно иметь больше учащихся — получит больше бюджетных денег.
В ВУЗах аналогичная фигня. Выживают нормально либо те факультеты, где много платных студентов (как наш ин.яз. — не будет же руководство резать курицу, несущую золотые яйца), либо те, кто имеет мировую известность в своих кругах (как компьютерные гении со своей кафедрой).
Кстати, в МГИМО по результатам ЕГЭ не попадешь, сколько не плати комиссии:)))
Июнь 1st, 2010 at 13:05
Меня тут другое немного подкосило. У меня мама работает в МГЮА. Ведет спецкурс. Юридический английский. Дети еще за него и доплачивают, точнее их родители. В итоге порядка 500 тыс за полгода. В Итоне за год (1 млн рублей, с проживанием!) столько же. Однозначно посылаю ребенка за бугор. Там он хоть гранты может получить, и подрабатывать на обучение, а тут — только если семья изначально очень состоятельна.
По культуре была вечером короткая передача об образовании. Дяденька очень толковый выступал. Так вот, он сказал, что это просто беда современная — абитуриенты разучились говорить на нормальном языке, высказывать свои мысли. Даже в технических ВУЗах жалуются на такое положение вещей, хотя всегда очень терпимо относились к неумению красиво и правильо говорить (защита диплома и тд). Коррупция огромна, тк многие решают свои технические вопросы засчет благотворителей. У нас на бесплатные факультеты взятки зашкаливают, там учаться только дети коррупционеров-чиновников-бандитов. На платный им «не престижно» поступать. Хотя позволить могут в легкую. У мамы на платных учится Кавказ, ребята еще русский не выучили, а она их профанглийскому пытается обучить :)
Июнь 1st, 2010 at 15:37
Рыба гниет с головы, а смута — из столиц.
(это мои «пять копеек», если что).
Июнь 1st, 2010 at 19:31
Не знаю, у меня уже давно такое впечатление, что все «столичные» чиновники своих детей уже со школы по заграницам рассылают. Да, на Рублевке частные школы дороже чем Итон и Севен Оакс, но удар там в основном на языки, так как все равно «ушлют» родительские деньги отмывать. Это я к тому, что если бы не усылали, то может и законы тщательнее думали. Очень часто просто делают кальку с запада, чтобы в очердной союз пустили или просто дружили и не мешали опять же деньги отмывать :)
Июнь 2nd, 2010 at 14:37
Здесь два аспекта стоит отметить. Первый, что все-таки лучше стало — детей, которые потенциально способны сдать экзамен, администрации школы и ВУЗа довольно трудно завалить. Согласись, что директор не пойдет платить свои кровные 30 тыс. ради того, чтобы отличнику поставили тройку. А меня когда-то пришлось выторговывать у директора: учительница по математике согласилась поставить директорскому сыну 5 (его вывели на серебряную медаль) только при условии, что меня не срежут. Он получил свое незаслуженное серебро, я свое заслуженное золото.
И второе, подтверждает озвученную мною когда-то мысль: законы никогда не будут идеально соблюдаться, потому что они созданы человеческим умом. Другой человеческий ум будет искать способ обойти и непременно найдет :). Совершенен только Божественный закон. А действие закона юридического зависит от нравственной жизненной позиции конкретного человека.
Что-то я не совсем понимаю. Ты же чуть выше говорила, что из-за ЕГЭ к вам приходят дети, которые АлЕмпЕада пишут. А теперь говоришь, что по результатам ЕГЭ к вам никто не попадет. Откуда же дети такие? Отбор на комиссии преподавателями ВУЗа :)?
Ирин, усылают своих детей значительная часть москвичей, скажем так. Но ведь кроме Москвы есть еще просто огромная страна, где люди по этим законам живут. И законы эти принимаются не для жителей столиц, которые всегда были немного вне закона.
Июнь 2nd, 2010 at 18:04
Ты знаешь, я долго подрабатывала после рождения первенца и пыталась после второй в БритСовете. Раньше они имели право не только экзамены принимать, но и помогать услать :) Ты просто не представляешь насколько больше не-москвичей уезжает, чем самих москалей :) Примерно такой же шок испытывают приезжие и риэлторы, понимая кто скупает квартиры в городе пачками (тоже не-москвичи). Москвичи сами по себе ленивы (ну или стабильны, тк жизнь нормальная в общем), они скорее найдут связи, чтобы ребенка поступить в МГУ или МГИМО, но чтобы дитя не усылать. Так как часто оно одно, да и город-то свой. Работой тоже обеспечат, хоть как :)
Понимаю, что речь идет в основном о нефтедобывающих регионах, но и из Краснодара и Ебурга народу тьма едет забугор, причем желательно «не вернуться».
Июнь 2nd, 2010 at 18:05
Тут недавно знакомый рассказывал, как именно Тамбовский край всю жизнь грабили и гнобили. Держали народ «на грани», чтобы просто бунта не случилось, а все зерно увозили. Поправь меня, если что.
Июнь 2nd, 2010 at 18:07
Насчет усылания — это недавно началось. Когда взятки и платные факультеты стали просто зашкаливать, а М стал одним из самых дорогих городов мира и оказалось, что ребенка дешевле в английскую глубинку услать, чем учиться в МГУ, если он не гений.
Июнь 2nd, 2010 at 18:09
Я просто имела в виду, что чиновники должны быть патриотами в первую очередь. Да, ошибаться можно, но чтобы и ты мог это на своей шкуре почувствовать :) У них по 1-2 ребенка, которых растят филиппинки. Ну какой тут патриотизм?
Июнь 2nd, 2010 at 23:05
Тамбов действительно был задавлен после революции, главным образом вследствие выступлений против советской власти. Центр смещен в Липецк, там развитие промышленности и все такое, а Тамбов на периферии. Сначала революция, потом голод, потом война, когда Тамбовщина как тыловой регион все свои ресурсы отдала для войны, а после победы ничего не получила, так как не попала в зону оккупации или просто военных действий. Да и как аграрный регион максимально пострадал от экономических метаморфоз постсоветских. В общем, причин много для того, чтобы мы сейчас были самыми дотационными из всех дотационных. В экономике я не сильна, поэтому как-то еще охарактеризовать положение области не могу. Вижу только, что строятся какие-то заводы и продукция сейчас очень разнообразная местных производителей, потихоньку вытесняют Липецк-Воронеж.
Что касается «держали народ на грани, чтобы бунта не случилось» — можно и так сказать, наверное, потому что народ очень бунтарский, население вечно не довольно и атакует власть как только может :). Я, правда, плохое тому подтверждение, но я в убедительном меньшинстве :). Но может быть и так, что вечное недовольство и бунтарство не причина, а следствие, порождено как раз гнетом и отсталостью региона и просто вошло в характер.
Я понимаю, просто всех скупающих собственность в Москве, а также устраивающихся туда работать, пытающихся через Москву перекочевать за рубеж я тоже отнесла к москвичам :). Прости :). Пусть не по происхождению, а по причастности :).
Июнь 2nd, 2010 at 23:06
Официальные победители олимпиад (в т.ч. АлЕмпЕад) всегда шли и идут вне конкурса. Чего тут удивительного?
Июнь 2nd, 2010 at 23:09
Трудно быть патриотом у власти, мне кажется. Вообще, у власти трудно даже просто быть. Это особая прослойка какая-то, попадая в которую, человек меняется. Кольцо всевластия надевается ему на палец, как мой муж говорит.
Июнь 2nd, 2010 at 23:09
Тем более наши сотрудники еще временами обслуживают литфак и философский факультет, где с ЕГЭ приходям, прямиком. СКАЗКА!
Июнь 2nd, 2010 at 23:12
АлЕмпЕад — это для примера было, ты говорила вообще об уровне подготовки студентов, в том числе о второкурсниках, которые не сдали бы вступительные экзамены 10 лет назад. Откуда они тогда берутся, если ЕГЭ тут не при чем?
Июнь 2nd, 2010 at 23:12
Я не особо знаю про высоких чиновников, но даже руководство нашего ВУЗа (и даже не самое высокое!!!) своих детей не поступает к себе — усылает в США и Англию. Вот так.
Июнь 2nd, 2010 at 23:15
Ну так дешевле же, Ирина говорит, у нас больно накладно учиться, даже детям руководства :).
Июнь 2nd, 2010 at 23:20
Оль, введение ЕГЭ вообще снизило уровень выпускников, какими бы классными не были новые бланки.
Второкурсники, которые не сдали бы вступительные экзамены, — это или бюджетные студенты со связями (которых пруд пруди — вот тебе и борьба с коррупцией…), или платные (которых до фига и больше).
На днях на заседании кафедры озвучили новые веяния, к которым мы обязаны стремиться. Итак, мы должны ориентироваться на МИНИМУМ образовательного стандарта. Посему не хорошо, что на факультете слишком много узких специалистов, ведущих один узкий аспект (пусть и блестяще — никого не волнует). Каждому преподавателю следует быть готовым весть любой курс на любом году обучения. У всех коллег возник резонный вопрос — а какого такого? Лично я на данный момент не нахожу резонного ответа…
Есть однако смутное ощущение, что «золотой век» в стране непременно наступает с развитием образования и культуры в целом. Современные тенденции (мнение мое — ОБЫЧНОГО, РЯДОВОГО сотрудника, впрочем, и многих коллег) губительны для школы и ВУЗа. Дай Бог, чтоб мы все коллективно ошибались, и со стороны было видно верней и лучше.
Июнь 2nd, 2010 at 23:31
Оль, почитав твои посты и Иринины, я поняла, что на вашем месте тоже, наверное, хваталась бы за голову. Слава Богу, что Россия большая :). У нас, может быть, и говорят как у вас, но делают по-своему.
Июнь 3rd, 2010 at 12:06
Мне пока еще рано хвататься за голову :) Сын пока только в 5 класс перешел, но есть вещи, которые мне не нравятся в ЕГЭ просто потому, что я за равенство, справедливость, равные возможности и тд :) Например дети сдают английский (спец предмет) по кальке с кэмбриджского теста. Те кто учился по оксфордским учебникам, у них возникают определенные трудности в прохождении теста. Не по знанию языка, а по «устройству» и «оформлению». Подготовка к тесту по языку — очень серьезная статья дохода для любых курсов. Кто пролобировал именно кембридж? Бог его знает, но теперь все курсы ориентируются на него. Понятно, что у меня есть личные преференции :), но все же, так откровенно… Нечестно :)
Другое еще — например ситуация с Кавказом. Там кумовство развито до полного абсолюта. Доходит до того, что в класс на сдачу экзамена набирают детей «по фамилиям/семьям», и в зависимости от статуса семьи в регионе помогают или помогают с несколькими ошибками сдать ЕГЭ. У меня бабушка всю жизнь во Влидикавказе в институте проработала — всегда такое было. И всегда очень откровенно. Иногда просто приносили зачетки, чтобы подписалась, если не согласна — декан/ректор подпишут. Была даже мода такая на невест с красным дипломом, которые ни дня в институте не засветились. В Средней Азии такое тоже присутствовало, что у них с ЕГЭ — не знаю.
Июнь 4th, 2010 at 00:01
Дык умение писать тесты — это ОТДЕЛЬНОЕ умение. Непосредственно не связанное со знанием предмета. Особый навык, над которым тоже надо работать.
Июнь 4th, 2010 at 13:36
Оль, ну как там с РАНО? Пробились в садик?
Июнь 4th, 2010 at 16:40
О тестах
Ну я об этом же. Но только ведь кто учиться по кэбриджу они просто автоматом знают что да как, а те кто по оксфорду — у них затыки. Ясно, что дети не идиоты, а так же их родители, но ведь надо дополнительно время тратить на «ознакомление» с другой системой. Тем более в школе все официально учаться по российской системе :) Это вроде как желание учителя дополнительно детей по одной из систем потренировать, что-то более подробно объяснить. Мне например грамматика у Оксфорда нравится, очень все ставит на места.
Сама сдавала и TOEFL и IELTS. Все-таки надо было тренироваться из перехода с одной системы на другой. Трудности было вообще не с языком, а с распределением времени и что именно надо писать. чтобы тебя правильно «оценили».
Мне всю эту историю учительница из одной московской спецшколы рассказывала (наша родственница). Может все другие не так остро реагируют — не спрашивала пока.
Июнь 14th, 2010 at 23:49
Привет Оля =)
Ух и написали вы тут… =)
Смута конечно из столиц, а из «культурных» столиц она приходит чаще революционная %)
Смуты больше не хочу вносить. Просто я дорожу общением с тобой =)
Про РОНО узнаю завтра. Вернулась с дачи специально, завтра для начала зайду к нашей заведующей детсадом. Возможно она примет документы и заявление без РОНО. Ну просто на том основании что старшая дочка все еще ходит в этот сад. А может нужно нести копии документов в РОНО. Бюрократы любят бумажки собирать %)
Оль, если у тебя с соц.службами все так хорошо — я, чесслово, очень рада!
У меня, к сожалению, не так. То ли я другая, то ли соц.службы %)
Завтра будут нвоости про сад.
P.S. Завтра буду читать твой блог и все новости в нем %)
Июнь 15th, 2010 at 16:16
Оль, чего это ты какая-то колючая :).
Мое знакомство с соц. службами очень ограниченное — я с ними практически не общаюсь, в этот раз понравилась организация процесса, так сказать. Я с нетерпением жду твоего рассказа про детсад как раз потому, что я только подавала документы на всякий случай, не желая в реальности отдавать детей в сад. Как было бы, если бы я пожелала воспользоваться своим правом многодетной отдать детей в сад немедленно — сказать не могу, может быть, в этом году и не взяли бы, потому что, как мне объяснили, группы формируются с февраля по май. То есть чтобы попасть летом 2010, нужно подать документы до февраля 2010. Если подаешь позже, то автоматически на следующий год переносишься даже со льготой. Общая же очередь на детский сад у нас где-то в районе 4000 тыс. детей. Вот мне и интересно, как у вас. И у нас в сад взять без РОНО не имеют права, меня, по крайней мере, оттуда сразу развернули. Поэтому и жду твоих новостей.
Июнь 15th, 2010 at 18:29
Если серьезно, то я для себя уже сделала вывод, в основном, общаясь с мамочками на форуме Алалия.ру, что наиболее несчастные жители Москвы и других крупных городов центральной России.
Не знаю даже как объяснить. Вроде спектор услуг и специалистов большой, но в этом потоке очень сложно что-то ценное найти и получить. У нас тоненькая «речушка» услуг, подходи-черпай, как говорится :).
Июнь 16th, 2010 at 15:14
Оль, я побреюсь!=)
Я не колючая совершенно, просто в пред-предыдущем посте своем, похоже я некорректно выразила мысль. Кто-нибудь может подумать, что я насмешливо говорила о позитивном отношении к жизни и легкости в преодолении трудностей. Абсолютно нет. Я действительно тебе благодарна за твой теплый спокойный тон и посыл в блоге. Ты очень часто успокаиваешь мои расшалившиеся нервы =)
Теперь о РОНО. Подать документы в сад можно только предварительно встав в очередь в РОНО. Для этого надо заявление, свидетельство о рождении ребенка и паспорт родителя. Четыре года назад нужны были еще форма 9 и медполис %) Уже легче… Прием документов как в анекдоте: «Приходите каждый шестой четверг, каждого нечетного месяца, каждого високосного года, с часу до двух!» Теперь только через неделю примут документы. Ладно, вернусь с дачи еще раз %)
Велика ли очередь — не знаю. Узнаю когда получу свой номер. В прошлый раз он был 326, но заведующая перезвонила мне буквально через месяц и Ксенька пошла в садик.
Писать про работу нашего собеса, единого центра и РОНО (эти организации у нас все в одном здании) можно долго. Сонное царство, бесконечные чаи и обеденные перерывы. Пока не начнешь открывать дверь в кабинеты ногой, на тебя никто не обращает внимания. В прошлый раз инспектор наорала на меня матом, обозвала «ненормальной мамашей», чесслово! Я ответила ей тем же матом. Минутная пауза, и дело пошло, мне выдали нужные справки, внесли в какие-то реестры и проч. Говорят, теперь другая инспектор %) Я не одна такая кто столкнулся с подобным в нашем районе.
В соседнем районе совершенно другая ситуация, вменяемые инспектора, отлаженная схема работы. Сама лично проверяла %)
Оформляла пособие. Пришла, все уточнила, все записала. Собрала кипу документов, была папка весом около килограмма! Принесла эту кипу бумаг — Нет! Пособие не начислим! У вас то-то и то-то. Как?! Вы же сказали что это не влияет!
Нет и все…
Хочется взять что-то тяжелое и по голове дать этим теткам.
Следующее пособие оформлял мой муж. Милейшие собесовские тетки все ему объясняют, записочки напоминалки самолично пишут, перезванивают по сто раз, уточняют и напоминают когда и куда прийти. Я не верила своим ушам и глазам!
Вообщем, у меня с этой структурой самые неприятные ассоциации связаны. Поэтому я порастаю колючками при одном буквосочетании — РОНО, собес и проч… =)
P.S. Похоже я нажаловалась =) Спасибо что послушали =)))
Июнь 16th, 2010 at 17:05
Оль, чего-то я не поняла. У нас заявление+свидетельство о рождении+паспорт=постановка на очередь+подача документов в сад. Чего еще-то подавать будешь через неделю?
Честное слово — сочувствую. Я о таких мытарствах знаю, слава Богу, только по рассказам других. Саму как-то Бог миловал, наверное, живу в нужном районе :).
Июнь 16th, 2010 at 22:46
И я послушала, и тоже сочувствую.
Июнь 17th, 2010 at 09:26
Через неделю буду подавать сами документы. Я не знала графика приема, пришла наобум. Принимают лишь по вторникам. Четные вторники прием с утра, нечетные — вечером %) Прием идет три часа. Очереди и толпа народу. Сдам, получу номер очереди и буду ждать звонка заведующей. Хочется все ж таки в Ксюшкин садик отправить младшего. В этом садике есть территория для прогулок! =)
Июнь 17th, 2010 at 09:29
Все ж таки дача плохо влияет на способности к изложению мысли =) Перечитала, поняла что ничего не понятно…
«Получу номер очереди» — имеется ввиду мой номер в списке желающих в садик %)
Июнь 17th, 2010 at 10:24
А что, есть садики без территории для прогулок????
Нет, у нас знаешь как? Приходишь в центр, который работает по будням с 8 до 17, уже второй год как открылся. На компьютере специальном, которых 8 в холле и возле которых стоят консультанты, выбираешь организацию и вопрос, по которому пришел (со всего города здесь обслуживаются люди, вне зависимости от района проживания и района садика — база общая). Тебе дает автомат талон с твоей фамилией, номером в очереди и номером окна, где ведется прием. По садикам два специалиста, я ждала около получаса своей очереди. Большие экраны и голосовые сообщения информируют о продвижении очереди и в каком окне какого клиента ждут. Мягкие диваны, информационные листы на столиках (образцы заполнения бланков, список необходимых документов и т.п.). Подала документы — и пока.
Когда моя очередь подойдет, года через 2, я думаю :), мне позвонят, я приду туда же и возьму направление в садик, и уже в садик при поступлении должна буду принести мед.карту, копии документов и т.п.
Июнь 17th, 2010 at 19:09
Полно садиков без территории для прогулок! В Москве, особенно в центре и вокруг — в основном все. Тк либо площадку уже под элитное жилье узурпировали, либо стройка рядом — так что никто туда не пойдет добровольно. У меня у знакомой в течение года сына не гуляли — воспитательница гулять не любит. Теперь заодно можно понять почему няни стараются не гулять с детьми. Менталитет такой уже.
Июнь 17th, 2010 at 19:21
Оля мне прямо тебе хочется долгое письмо написать как у нас все эти СОБЕСы и прочие работают! Сидят ради того, чтобы либо взятки получить, либо поиздеваться над людьми. Особенно плохо у меня в центре — полный швах. Тетки считают, что ты им должен отпуск в Ирландии оплачивать, не меньше. Отчасти я по-этому и в сад детей не сдаю, не приперло так еще. Мне ведь по всем очередям самой с детьми придется таскаться. Да и в саду ты всем должен кланяться. Я бы кланялась, было бы за что. Зачастую у воспитателей нет толкового образования. Какие-то училища заканчивают. А ведь есть Педунивер в городе, так, на всякий случай.
Полностью с тобой согласна, что на видимость многих льгот в Москве, ими реально почти невозможно воспользоваться. Или ты не проходишь по какому-либо пункту, либо сам не будешь убиваться ради допденег (лучше сам заработаешь), либо как у меня в СОБЕСЕ (так же как и в Германии) большинство льгот просто скрывают. В МО тоже многое за взятки — но не так как в большинстве мест в Москве.
Ходила в бесплатную поликлинику, тк врачей в платной не было — не понравилось :) Очередь по 40 минут, прием 5. Только печать ставят в карту для школы и все. Да еще грудничковый день был… Короче не мое это. Еще есть тема, когда бабушки занимают к одним врачам очередь, а мама с ребенком у другого специалиста. Тоже развлекалова добавляет :) Да и мои дети явно обалдели от такой обстановки и странненько себя так вести начали :)
Вывод — лучше я таджичку на кухне поселю, когда все совсем плохо будет, но в наши органы не буду соваться по возможности :)
Июнь 17th, 2010 at 19:23
И кстати, суммы взяток в сады, которые озвучивают по телеку, в действительности, правда. От 25 тыс рублей и выше. Смотря какой сад.
Июнь 17th, 2010 at 19:26
Извините за эмоциональность, но я очень сочувствую Ольге Мач. Хотя похожую тему с РОНО я проходила со своим ОВИРОМ. Не то, что я собираюсь уезжать куда-либо, но просто паспорт надо делать у нас гораздо заранее. Потом может не случится.
Июнь 17th, 2010 at 22:19
Истории с утаиванием льгот мне не очень знакомы, а вот разные программы, которые предусматривают льготное получение кредитов для некоторых категорий граждан — это да, сначала прячут, а потом тех, кто подает все-таки заявки, стараются во что бы то ни стало развернуть и не дать оформить документы. Самое интересное, что такая ситуация именно на приеме документов, если настоял и подал — рассмотрение их вполне объективное, никого не заваливают. А вот «на вахте», как всегда, приходится выдерживать бой :).
А ОВИР — это что?
Июнь 17th, 2010 at 22:59
А по поводу поликлиник в Москве, так не говорящим детям лепят аутизм и умственную отсталость после 10-минутного контакта, или, скорее, не контакта, а наблюдения с расстояния… Именно в Москве больше всего мам алаликов, детям которых речевой диагноз либо поставили поздно, либо вообще не поставили.
Июнь 18th, 2010 at 13:44
ОВИР — место где загранпаспорт выдают, детям печать в свидетельство о рождении о гражданстве лепят (раньше вообще отдельную бумагу надо было получать!), таджиков/узбеков легально оформляют, все такое.
Насчет поликлиники — я сама в ауте. Логопед (хотя видно, что профессионал и разговорит любого, если заниматься начнет) моей даже не объяснил, что с ней делать будет. Завалила вопросами по первому классу — точнее первого полугодия первого класса. Вычесть, прибавить — все до 10. Разбор слов простой и тп. Хорошо, что моя не спасовала, но вот у психиатра расстерялась, когда та ее все время переспрашивала «точно?точно?ты уверена?» :) Полный копец :)
Июнь 18th, 2010 at 13:46
Насчет льгот — я тоже о «вахте». Часто просто издеваются, просят бумажки принести, которые не входят в обязательный список — «на всякий случай».
Меня другой вопрос волнует — чтобы потом, когда дети вырастут мне гос-во не очень напоминало о том, что я ему «должна». Должна, не спорю, но не много. Все как-то из своих карманов :)
Июнь 21st, 2010 at 00:04
А я вот долго думала после этого комментария, что же со мной такое? Почему я не то что чувствую, что должна, я хочу, чтобы мои дети послужили государству, даже задаром? Почему каждое упоминание о чем-то хорошем в моей стране отзывается теплом, а упоминание о плохом — не стыдом, не злорадством, а… болью? Почему на каждый негативный пример хочется привести сто позитивных? Почему я не могу трезво положить на весы плохое и хорошее и сказать результат? Почему я, ничего фактически от государства не получая, ничего и не требую себе? Почему готова отдавать? Что это за болезнь такая?
Долго думала-размышляла, может, я страус такой, который от всего плохого прячется в песок и надевает розовые очки :)?
И вдруг как-то разом поняла, что это за болезнь такая: это любовь! Вот где ответ! Это любовь к Родине! Оказывается, той любовью, что описывает апостол, можно любить не только человека. Вернее, человека-то так любить у меня никак не получается, а вот страну — да: любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
В применении к Родине это прямо ужасно, никаких прав и одни обязанности, но наконец-то мне не надо стесняться того, что я необъективна, что испытываю потребность хвалить и защищать свою страну: любовь — это диагноз, что тут поделаешь :).
Июнь 21st, 2010 at 12:22
Оля, я тоже очень люблю свою Родину, но она у меня никак не ассоциируется с чиновниками и чиновничьими структурами. Родину люблю. Я на субботник пойду, и на войну пойду если будет надо.
Но произвол, лень, и непрофессионализм чиновников это совсем другое.
Садики без территории для прогулок в центре Петербурга скорее норма, чем исключение. Сады часто расположены на первых этажах жилого дома. Рядом нет не то что сквера, а просто газона нет. На наш садик неоднократно покушается комитет образования, с целью продажи здания. Например под косметическую клинику. Месторасположение — лакомый кусок, само здание отдельностоящее, вокруг зеленый огромный двор, со всех сторон окружено жилыми домами. Родители отбивались несколько раз с помощью писем губернатору, президенту и проч.
Льготы утаивают в нашем собесе однозначно. Мамы сами обмениваются информацией, кто что узнал, кто что слышал. Так и живут. Льгот много, но Ирина написала правильно, практически ничем нельзя воспользоваться, т.к. необходимо собрать килограмм справок, а в процессе сбора выяснится, что, например, тем у кого высота потолков более 245 см — данная льгота не положена. Я утрируюю, но на деле бывает и более абсурдные отказы. Причем они будут подкреплены необходимыми циркулярами %)
Ваш единый центр — мечта. У нас тоже есть такое нововведение. Но как я понимаю от своих мощностей он работает лишь на 20%. Сдать через эти окна документы для садика пока нельзя. Такой услуги они пока не оказывают, когда начнут — неизвестно. Работают уже год. Тетки за стеклом сами не очень хорошо знают теорию и практику, постоянно заглядывают в какие-то конспекты.
Например, взять форму 9, чего уж проще? Нет. Оказалось центр делает запрос по электронной почте в наш паспортный стол (в двух кварталах от них), в «столе» распечатывают девятку, ставят на нее печать, и с курьером в течение 2-3 дней привозят в единый центр. Как оно?! А президент про нанотехнологии вещает. А у нас девятки курьером на велосипеде через два квартала возят. Бред. И это Петербург. Поэтому я просто зашла в паспортный стол, отстояла полтора часа очередь в шесть человек, с перерывом на 20-минутный обязательный чай для паспортисток. В наш век нанотехнологий — так быстрее будет %)))
Я очень рада что у тебя так все хорошо, честное слово рада. Хоть где-то порядок. Я все чаще и чаще думаю о том, чтобы переехать куда-нибудь из Питера. Не подумайте, что это я так кочевряжусь, но когда допечет — и вправду готов ехать. Например в Тамбов! =) И тепло, и единый центр работает, и речка есть… А как у вас с работой для программистов? = )))
Июнь 21st, 2010 at 15:50
Оль, не думаю, что стоит переезжать :). Я же говорю про собственную необъективность. Я вижу хорошее и не помню больше 5 минут плохого.
К сожалению или к счастью, я не могу разделить Родину и чиновников, все наши беды и произвол, отбросить людей, что вызывают у меня отвращение, потому что без всего того, что есть в данный момент в своей совокупности, Родина для меня превращается в абстракцию, в фикцию, которая может быть при определенных условиях, но не есть на самом деле.
Более того, я вижу некоторую взаимосвязь внешнего неблагополучия и духовности. И потому внешнее неблагополучие само по себе не имеет знака минус, но при этом является необходимой составляющей целого, Родины в данном случае. Вот так сложно. Может, это я ОПК начиталась. Настолько погрузилась в историю своего края, в таком восхищении от нее, с такой верой в силу христианского духа, с опытом постоянно существующей несправедливости, которая на деле только и может, что оттенить плоды этого христианского духа.
Уровень зарплат у нас довольно низкий, в том числе и у программистов. Но и прожить легче. Кроме того, как говорят гости столицы, тамбовские женщины необыкновенно предприимчивы в быту :). А найти работу, думаю, вот так без чьих-то рекомендаций практически нереально. Везде предпочитают брать знакомых, чужого человека в коллектив пускают с трудом. Разве что в детские сады-школы-соц.службы :).
Июнь 21st, 2010 at 16:33
Оль, ты не страус! :) Просто у нас с тобой совершенно в этом плане разный жизненный опыт. Долго писать не могу, попробую коротко. Вот у меня сейчас в Посаде мэр — бандит. Чиновник, прикидывается монахом в миру, но бандит. Разница с ним и московским чиновником в основном в том, что московский своих «ушлет» с награбленным «за бугор» в первую же оказию, а местный будет за землю воевать. И периодически принимать законы верные, которые хорошо для людей оборачиваются. Вот как-то так :) Думаю, что чем дальше от столиц, тем больше эта схема воплощается в жизнь.
Я не боюсь что мне скажут «должна». Но честное слово, есть степень разности между моей знакомой, у которой муж в три раза больше моего получает, квартира своя в центре почти, при этом дети с 1 в саду на полный день до упора, а мама дома семки перед телеком щелкает и пособие за имением свободного времени в размере 15 тыс оформила, тк муж налоги не платит работает в «черную». Думаю, что по-честному, мы с ней по разному «должны» гос-ву. Только есть у меня такая мысль, что если война, я пойду воевать, а она опять какие-нибудь справки найдет :)
Да, я очень боюсь армии. Точнее отупления и физического насилия. Если бы даже было как в Израиле, я бы своего единственного сына как в Спарте отправила «на щите или со зитом», но вот тупо подметать плац и делать выпускные альбомы дедам — мне жаль молодости своего сына. Честно.
Частично, я и детей не сдаю в сад, так как официально не работаю. Сейчас такая напряженная ситуация с садами, а я типа — берите, разгрузите меня. Опять же, в моем понимании, это не честно. Есть куча мам, которые вынуждены работать. У меня другая ситуация. Обстановка в стране не простая, чего мне еще ее накаливать?
Июнь 21st, 2010 at 16:41
А еще есть такая тема: когда у тебя забирают из зарплаты по 75 или 50 процентов налогов, и ты видишь, как те, кто «нищенствует» на госслужбе строят себе не по одному дому, получают квартиры, устраивают детей в сады муниципальные, без очереди ессно, в котором за месяц плата для простого смертного 1000 долларов — начинаешь невольно чесать репу… Я и о тетеках из своего СОБЕСа. У меня в ГАИ взятки за оформление машин уже не берут — есть другие источники дохода. Все загорелые, подтянутые, как из Голливуда сбежали. Самая дешевая машина сотрудника — иномарка за 500тыс. Пойми, я их не осуждаю, но то что я вижу, тоже как-то начинает накладываться в картину под названием «Моя Родина». Но она мне нравится, хоть и не красавица…
Июнь 21st, 2010 at 22:50
Ты даже представить себе не можешь (да и я до недавнего времени не могла) насколько я оказывается предприимчивая в быту петербургская женщина, особенно моя предприимчивость раскрылась в период с сентября 2009 по март 2010 года %)))) Когда мужу просто перестали платить з\п, и он искал новое место. Таких рекордов экономии я давно не ставила =) Я даже переехала на некоторое время на дачу, там жить с детьми оказалось экономнее, чем в городе.
Когда есть своя маленькая грядка, жить всегда веселее.
Про уровень з\п это понятно конечно, у меня перед глазами примеры моих родственников живущих в Ленобласти. Но их так же спасает своя грядка и натуральное хозяйство.
Ирине:
ежемесячная з\п госслужащего складывается их четырех окладов и всяких надбавок. Допустим минимальный оклад какой-нить секретарши СОБЕСа 8000 рублей, добавляем ежемесячную пермию в размере 1 оклада, плюс квартальная премия — 3 оклада, и годовая — 12 окладов. Итого ежемесячно она получает 4 оклада. 32000 рублей — даже на этот минимум вполне можно жить =) А с нормальным окладом и дома строить =)) Стонут, жалуются, но ведь никаким дымом их оттуда не выкуришь =))))) Сидят как пуговицы пришитые! =)
Июнь 22nd, 2010 at 03:18
Интересно, есть такая страна, где народ про своих чиновников по другому отзавётся? Так, чтобы матом, без всякого, хотя бы видимого уважения-это думаю не часто можно встретить, но «произвол, лень, и непрофессионализм»,-это сплошь и рядом и кажется повсюду и очень культурно может быть обставленно (в последнем случае часто легче мат перенести, чем вежливое sorry).
Ой, прям как у моего мужа на работе, только там расстояние не в два квартала, а через стенку по коридору.
В Израиле, если у вас сын только один, его в боевые войска не возьмут, вот если три-то один пойдёт в боевую часть.
Почитала, почитала и извиняюсь, что надёргала куски для комментариев.
———————
У меня есть близкий человек, русский, который, если мягко сказать, считает, что ему не повезло с местом рождения.Такой вариант, когда вроде бы не то, чтобы Россию не любит, но есть ненависть к государству (советскому, нынешнему, в общем при которых довелось жить). И вот я, общаясь, правда сказать, так и не могу уловить в чём же она любовь к Родине то есть и есть ли вообще.
Июнь 22nd, 2010 at 09:51
Вряд ли получится выразить свою мысль грамотно (одичала без книг %), но я попробую.
Таня, я никогда не ругала свою страну, но ругала конкретных людей. Даже чиновники бывают разные. Но ленивые самые плохие.Никогда не пойму простую ЛЕНЬ. Когда человек на работе не занимается своими обязанностями.
Я не могу как Оля безусловно полюбить этих лентяев. Слабовата моя любовь еще.
Понимаю, что Оля права, только любовь может покрыть все это, надо голову поднять, и помнить, что есть инстанция более высокая =)
Но скатываешься… в жалобы и брюзжание.
Июнь 22nd, 2010 at 10:31
Не, совершенно верно тут разделили. Родина — это одно, обнаглевшие чиновники — другое. Я Петербург люблю, но он и Мотвеенка — две большие разницы. В конце концов я даже вполне верю (и история такие примеры знала), что есть госслужащие искренне заботящиеся о своем народе. Как — по идее — и должно быть все время. Теоретически…
Июнь 22nd, 2010 at 13:11
Таня, смотря что ты хочешь уловить в словах своего знакомого. Любовь в христианском понимании тут никак не проявится. Но беда в том, что некоторые любовь совсем не по-христиански понимают. Здесь речь не только о любви к Родине, а вообще о любви. Поэтому человек, который живет исключительно обличениями пороков, тоже считает, что любит и делает благо (стране, дочери — не важно). Он ТАК любит. И когда объект любви делится на плохое и хорошее, и вся сила человека направляется на критику плохого — так тоже любят, хотят плохое исправить. Но этого тоже нет в том описании любви, которое приводит апостол. Поэтому просто нужно учиться видеть любовь, которая в евангельском понимании ею не является.
Июнь 22nd, 2010 at 13:14
Родина без чиновников, как и без кризисов, катастроф — довольно абстрактное понятие, не находишь :)? Может ли быть конкретной любовь к абстрактному?
Июнь 22nd, 2010 at 13:35
Ольга Mach, я вас прекрасно понимаю и желею.
Высший пилотаж, буду учиться. Да, действительно этот человек любит и любит по своему. А мне бы удобнее было, если бы он любил как я.И ему тоже удобнее было бы, если бы мы любили одинаково.Я как-то принимаю («даю право на существование») других людей мимолётными мгновениями, особенно близких, у меня есть страх «насилия», что меня будут понуждать любить так как любят они.Простите, что я тут о личном.
Июнь 22nd, 2010 at 13:53
Не знаю, тоже мысли путаются, но попробую выразить… Любовь — это не критиканство, даже с указанием действительных ошибок. Это когда ты свой подъезд моешь, потому что он грязный совсем, и мусор вокруг дома собираешь, чтобы до помойки донести. Но без нытья по поводу убирающей компании и иже с ними. Просто от чистого сердца, потому что по-другому не можешь. Есть люди, в основном старшее поколение, у которых заграница это хорошо, а здесь плохо, но уехать они не могут в силу каких-то причин. Например у моей свекрови муж может такие деньги только здесь зарабатывать, но однозначно идет преклонение перед «там». Вот и мучаются люди, но если спросить их, ответят, что Родину любят. Я ною, потому что до денег жадная и беспорядка не люблю. И хотелось бы чтобы сады были на западный манер — без обеда, кроватей и на полдня всего, как раз маме в супермаркет съездить за едой. Хотя для многих российских мам такой сад — запредельная жуть. Те условно говоря, что если бы в месяц мне давали в зубы по 2 тыс рублей «за заслуги перед Родиной», и была возможность отводить детей в прогулочную группу в сад на 3-4 часа, то я была бы довольна :) Но это я сейчас так думаю, а если все это свершиться, то еще неизвестно что я еще начну думать. Так что сравнивание — это тоже не любовь. А вообще, если с утра смотреть на жизнь в ракурсе «а кому я могу помочь сегодня?» — все очень даже в нашей жизни хорошо и очень хорошо. А свой максимализм юношеский надо стараться мне поубавить — ну не понимаю я, как можно идти на госслужбу, заранее думая о взятках и откатах. Лучше уж быть честным бандитом :)
Июнь 22nd, 2010 at 19:35
Только что искала сыну путевку в лагерь. Во многих коммерческих идет сразу ссылка на то, что у многодетных есть скидки/права и тп для получения льгот по оплате путевки. Причем на одном сайте так и написано, что деньги из бюджета уже выделены, то есть типа указываешь лагерь в какой едет твой ребенок, получаешь энную сумму в зависимости от нескольких условий. Вот не знаю, плакать мне или смеяться… Представила свой поход в СОБЕС… Они мне как-то бумагу прислали — типа поехали в лагерь с трудными подростками: подружимся :) Я думала, что только можно по их указке ездить, а оказывается не совсем так… Помню мне папа знакомой говорил (ныне чиновник), что комсомол как был, так и остался. И что как знающие/умеющие люди пользовались забесплатно благами гос-ва, так и пользуются :) Профсоюзные деятели тудыт в качель :)
Июнь 22nd, 2010 at 19:45
Извините не СОБЕС, а Управа. У нас тетеньки более воспитанные, но суть не меняется :)
Пардон за эмоции, распирает :)
Июнь 22nd, 2010 at 23:50
А меня лагерь разочаровал окончательно. Ксюшин опыт — это был первый и последний раз, когда я своих детей отдавала в лагерь.
Июнь 23rd, 2010 at 02:43
Вот и мы, всё на старшем испробываем. Вам просто не понравилось, не впечатлило или совсем плохо?
Ирин, шлю вам для настроения ссылку, мы тут все смеялись, может и вы улыбнётесь. Я там не всё понимаю, а вы наверно дословно поймёте, поэтому извиняюсь заранее, если там есть неприличные слова (если там действительно есть непристойности, я попрошу Олю стереть ссылку).
http://www.youtube.com/watch?v=p3JcHhA7M-Y
Июнь 23rd, 2010 at 09:48
Не, Оль, «любовь к родине» вовсе не равно «любовь к войнам, катастрофам и чиновничьему беспределу». Как раз вышеперечисленных явлений лучше избегать и даже бороться с ними в меру сил. Т.е. хотя бы настаивать, чтоб тетки из РОНО и собесов нормально выполняли свою работу. Или пусть уходят с госслужбы, коли им не охота попу со стула приподнять:)))
Государство гарантирует право на образование, в т.ч. дошкольное, нашим детям, как и определенную соц. поддержку малообеспеченным или многодетным семьям. Дык пусть слуги народа нормально исполняют законы. Добиваясь этого в каждой конкретной ситуации, а не попустительствуя взяточничеству и лени инспекторов, ты облегчаешь жизнь себе и куче мамашек, которые пойдут за тобой.
Кстати, у моего мужа зарплата белая, он налоги исправно платит. Я (даже при всех моих предыдущих коммерческих работах) всегда имела по крайней мере 0.5-0.25 ставки в гос. ВУЗе — почти бесплатно работала и работаю на нашу страну:))) Зачем? Чтоб обеспечить чиновникам насиженные теплые местечки? Фиг им! Любить надо добросовестное выполнение обязанностей, а не наглость и разгильдяйство. Вполне конкретно:)
Июнь 23rd, 2010 at 10:28
Что нужно любить и что достойно любви — ты все правильно пишешь. Но что делать, если этого нет? Я не говорю, что нужно любить катастрофы и преступников, но они — неотъемлемая часть Родины. Мне очень интересно, как ты разделяешь овец от козлищ? Как выносишь за скобки плохое? Как решаешь, что отнести к Родине и любить, а что вынести именно за эти скобки? Интересно потому, что я не могу ничего вынести за скобки и беру все скопом, целиком, и не представляю, на каком основании произвести отбор и как оставшееся опят считать целым — Родиной?
Июнь 23rd, 2010 at 12:02
Очень конкретно, просто по ситуации:))) Оль, я не мыслю глобально:))) Читаю закон, прихожу в РОНО и настаиваю на выполнении. Если бы инспекторша начала выделываться, то я потребовала бы письменного отказа. И дальше — пожаловалась бы без зазрения совести в городской комитет по образованию. Мне было бы не жалко и не лень. Кстати, в сад и в школу в прошлом году мы оформились без единой проблемы, гладко и быстро, куда хотели.
Когда-то приходилось обращаться в собесы за детскими пособиями, сначала в Московском районе, потом в Кировском. В Московском специалисты сами звонили домой, напоминали, разъясняли. Как и должны делать те, кто работает с людьми и для людей, ИМХО. В Кировском поступали иначе. Дозваниваюсь до них, спрашиваю про часы приема и документы. Говорят — приезжайте и читайте. Хоть с малышами на руках это и проблемно, но ладно, еду и читаю. Дальше — хуже. Пояснять ничего не хотят, футболят нагло и по-хамски. Собираю ворох бумаг, тащу к ним. Теперь им в лом переводить мое дело из Московского района в Кировский. Типа, идите сами туда, пишите заявление, берите все и несите нам. Только справки, которые вы собрали из паспортного стола, работы (вашей и мужа) и пр. уже просрочатся. Нужны будут новые. Блин, сразу не могли сказать??? А у меня Анечке 6 мес., дважды переезжали, дома завал, не до любви мне к оборзевшим тетям, которые работают по 2 часа в день, 3 раза в неделю и на телефонные звонки реагируют матом. Так что я запомнила фамилии, взяла телефонный справочник, набрала их начальству (через ступеньку). На следующий раз приехала — мне сразу все оформили и были вежливы, как учителя танцев.
Понимаешь, так нельзя работать. Это не родина, а ее болезнь. В конце концов, есть нормальные госслужащие, а есть паразиты! Что делать? — хороший вопрос:))) Вечный:))) Думаю, бороться по мере возможностей, повышать правовую грамотность населения:))) Но не спускать все на тормозах. Не считать уродство неотъемлемой и необходимой частью государства. И уж точно не любить это самое уродство и не поощрять его развитие…
Июнь 23rd, 2010 at 12:36
Оль, про чиновников я тебя поняла прекрасно. Но я не пытаюсь любить уродство, это противоестественно :). Я просто не могу разделить. Ты сама говоришь — ее болезнь. Это как с ребенком: я не могу отделить болезнь от человека, я не люблю болезнь и лечу, но при этом люблю человека болеющего, как это ни поразительно, больше здорового :). Если я в момент болезни буду отделять болезнь от ребенка, то лишусь вроде как и ребенка, потому что они с болезнью неразрывно связаны. И уж тем более будет диким выглядеть, если я начну утверждать, что болеющий орган — это одно, а вот все здоровые — другое, что я люблю ребенка без больного органа. Что-то типа того у меня с Родиной :).
Июнь 23rd, 2010 at 12:54
Ну, Ольга, ты на недосягаемой духовной высоте! Если правда ты любишь хамского чиновника и можешь отделить его самого от его борзости, то будешь в моем личном рейтинге стоять на высоком-высоком пьедестале:))) Щас прям и поставлю:))) Впрочем, ты у меня и так там стоишь:)))
Любопытно, чего ты сделаешь, если придешь в собес, напр., за необходимым и положенным тебе пособием, а тебя оттуда пошлют в наглой форме за 25й бумажкой, о которой заранее не предупредили…
Недавний примерчик. На днях приятельница с «особым» малышом вернулась из Анапы. Ездили по бесплатной путевке. В санатории — заезд детей-инвалидов. И прием педиатра — 400 руб. Сказка! Все так и было, пока одна мама не вспомнила, что обычный бесплатный полис вообще-то действителен на всей территории РФ. Администрация, конечно, назвала эту женщину скандалисткой и не только. Однако тетеньке удалось добиться своего. Вслед за ней и другие родители смогли вызывать врачей по полису. Как думаешь, стоило закрыть глаза на стоимость? Не требовать? Принять ситуацию такой, как была, милосердно простить предприимчивых медиков и директора пансионата?
Согласна полностью, что любим мы больного человека целиком. Но ведь болезнь-то пытаемся лечить! Не любим же мы ее, правда?
Июнь 23rd, 2010 at 16:47
Оль, я действительно отделяю чиновника от его борзости, как ты пишешь, но не думаю, что можно говорить о каких-то высотах, потому что, ИМХО, высоты требуют труда, а у меня это как данность.
Когда сталкиваюсь с подобным в жизни, возмущаюсь, конечно, если возможно что-то предпринять — обязательно делаю. Но не переходя на личность служащего или целой группы служащих. Думаю, у них это профессиональное, и по-другому в массе быть не может.
Больше всего сердят, конечно, тетеньки «на вахте», то есть те, которые и должности-то занимают ерундовые, а ведут себя как пуп земли. Но к ним у меня вообще особое снисхождение, как к живущем во времени, не позволившим им раскрыть себя матерями и женщинами, а спровоцировавшем массовое рождение особей среднего пола, с которыми мы сейчас и имеем дело: ни мужского прагматизма, ни женской мягкости и сострадания.
Июнь 23rd, 2010 at 18:39
Татьяне
Спасибо! :) Оч смешно, есть пара может не очень приличных слов, но они к месту. Да и интурист в массе своей их употребляет…
Издеваются над шотландским акцентом, по-английски :) Уже смешно :)