Адвентисты седьмого дня: ничего не меняется
На днях обнаружили у себя в дверях вставленную газету «Сокрытое сокровище», 24 (116) номер, декабрь 2008 года с рекламкой. От адвентистов.
Я порадовалась, так как сочла новый способ распространения газеты признаком того, что старым способом сбывать уже невозможно. Наконец-то, подумала я. Конечно, рассовывать в дверь — тоже не слишком здорово, как реклама, но все же не противозаконно. Даже сняли зал для своих лекций (это и рекламирвоалось), в центре города, в копеечку теперь обошлась аренда на долгое время.
Но изучение газеты меня сразу огорчило: ничего не меняется, все те же грязные методы. Я говорю о статье «Правда о благодатном огне». Само название отдает желтизной, ну да ладно, это не самое главное. Да и доказывать истинность Благодатного огня я не буду, хотя сама в это верю.
Статья в адвентистской газете без автора. Подписана «по материалам журнала Огонек». Отличный ход: теперь обвинить в лжи невозможно, ведь статья всего-то перепечатана. Жаль что годы не указаны. Наверное, 60-70-е. Пик антирелигиозной пропаганды в СССР.
Но выглядит это низко, конечно. Пользоваться материалами тех, кто когда-то наравне с православными гнал и адвентистов, обратиться к средствам наших общих врагов и ударить ими по православным. Да, отличный метод. Для низкоморальных людей.
Лейт-мотив статьи в том, что просто не может быть чуда там, где не все праведные. Конечно, если бы это было собрание адвентистов — тогда сомнений бы не было. А тут все подряд и на всех Господь изливает Свою милость. Какая несправедливость.
Но если взглянуть на саму статью — просто удивление берет. Вот цитата: «В беседе с российскими журналистами греческий патриарх Иерусалимский Феофил III, говоря о Благодатном огне, сообщил, что обряд Великой субботы — «это церемония, оторая является репрезентацией (представлением, воспроизведением), как и все другие церемонии Страстной седмицы».
Жаль, что источник не указан. Трудновато найти. Кто это такой: патриарх греческий Иерусалимский? Это простая неграмотность или попытка запутать? Или попытка произвести более весомое впечатление на читателя?
Иерусалимский патриарх Феофил III ничего общего не имеет с предстоятелями Элладской (греческой) Православной Церкви. И даже если кто-то из предстоятелей Православных Церквей произносил эти слова — вряд ли они относятся к Благодатному Огню.
Но оказывается, что еще в XIX веке «Знаменитый некогда Ибрагим» выяснил, что за иконой в кувуклии есть лампада, от которой зажигаются свечи Патриарха. Как появляются молнии огня в храме — неважно. Да и на колонну как огонь сошел — тоже неважно. И что огромное количество наблюдателей уже всякими способами проверяли кувуклию, потому что многие хотели бы разоблачить эту христианскую «репрезентацию» — тоже неважно.
Главное собрать всякую чушь и не дать ссылок ни на один источник. Ну хотите бороться — надо делать это достойно, правдиво. Ведь наверняка есть какие-то научные исследования, попытки атеистов доказать «нечудесность» огня. Но, видно, адвентистам все «способы» хороши. Теперь точно пара бабулек Тамбова будет считать, что Благодатный огонь всего лишь представление.
Тон у меня нехороший, согласна, но иногда я бываю язвой.
Опубликовано в Внешний мир
Январь 15th, 2009 at 17:10
Вот, нашла кое-что по поводу приведенной цитаты. Перепечатывать не буду, кому интересно — можно почитать. По крайней мере, здесь нет откровенной лжи. http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810.htm
Январь 15th, 2009 at 19:27
Благодатный огонь — обзор критики (с ссылками)
http://imm-project.narod.ru/HF/hf.10ob.htm
Ответ на статьи апологетов о Благодатном огне
http://anti-aging.narod.ru/HF/hf.11.htm
Январь 15th, 2009 at 20:14
Спасибо за ссылки. Думаю, читающий внимательно сам разберется, чья позиция ему кажется справедливее.
Очень похоже на споры, доказывающие истинность или ложность и других святынь христианства.
Для меня интервью патриарха Феофила ни в чем не опровергает чуда Благодатного огня, аналогия с Евхаристией явно подтверждает таинственность, а не рукотворность этого мгновения.
Но это только для меня, знаю, что и среди православных не все разделяют такую позицию. Одно не понятно: почему утверждение, что господин Скептик является главой организации атеистов, названо клеветой. Ведь клевета — это не просто заблуждение или ложь, это что-то порочащее честь и достоинство. Неужели возглавлять организацию атеистов — позор для автора?
Январь 15th, 2009 at 20:23
У апологета написано:
«Накануне прошлой Пасхи некий молодой человек, называющий себя главой… » создаётся впечатление что я себя выдаю за главу атеистического общества, кем на самом деле не являюсь. Позорно ли быть митрополиту Кириллу православным патриархом? А Выдавать себя за патриарха, пока им он не является позорно?
Если кто-то напишет, что Кирилл называет себя патриархом, будет ли это клеветой?
Январь 15th, 2009 at 20:28
Да, согласна, не учла слова «называющий». Беру свои слова обратно.
Январь 16th, 2009 at 13:56
Знаете, я может не в тему, но… На зимних каникулах мы уехали за город на конюшню. И очень мне запомнилась сцена, когда я зашла в одну из тренерских комнат со своим «горохом». Все были очень дружелюбны и ласковы, и вот одна из тренеров говорит что-то такое стандартное, типа «вы молодец, а я вот не хочу даже и думать о втором ребенке». Ну сказала и сказала. А потом мне моя знакомая и говорит, что это была одна из Адвентистов-Протестанотов (точно не знает), которая уже кучу народу «туда перетащила», и вроде как «лидер какой-то там».
Я это вот к чему, что мы можем принадлежать к любой конфессии, но свои грехи почему то упорно тащим вслед за собой. Не хотела раньше рожать, и сейчас находит объяснение этому. Да и сами Вы читали злобные комментарии на фоме и правмире на Ваши статьи. Наверняка у спорящих с Вами адвентами есть какие-то нормы о терпимости, так почему они выплескивают на Вас столько негатива? Получается, что кто был «трамвайным» хамом, так и остался, только тему сменил.
Я не склоняю к мысли о всемирной религии, просто надо самому меняться, а не за другими бегать. Это я и себе.
Январь 16th, 2009 at 15:35
У протестантов и сектантов протестантского толка, мне кажется, очень много внимания сосредоточено на буквальном исполнении каких-то установлений, типа иудеев в период Христа. А духа Христова, любви — нет, а ведь этому тоже надо учиться, путем ошибок и проб, черпать помощь в Таинствах.
Этого духа-то многим и не хватает, отсюда такие агрессивности, мало вроде бы свойственные терпимым представителям сект.
Январь 18th, 2009 at 11:14
Чтобы не быть несправедливой к сектантам, дополню свой предыдущий комментарий словами, что и среди православных это можно встретить: среди неофитов, которые уже форму увидели, а суть еще не поняли, или среди тех, кто на неофитстве застрял, или у кого это в чертах характера и много еще таких «или».
Январь 19th, 2009 at 22:38
Я неофитов тоже имела в виду… Сколько негатива по поводу многодетности … Иногда просто зашкаливает…
Июнь 13th, 2009 at 11:19
Споры никогда не приводили к истине а только к непониманию.Иисус всегда говорил «так написано»так изучайте Библию и согласно написанному поступайте и «не осудит вас Бог» так написано.
Июнь 13th, 2012 at 19:14
Дорогая Ольга! Я главный редактор газеты «Сокрытое Сокровище». Случайно наткнулась на Ваш блог. Позволю себе лишь несколько комментариев.
Вы писали: «Статья в адвентистской газете без автора. Подписана «по материалам журнала Огонек». Отличный ход: теперь обвинить в лжи невозможно, ведь статья всего-то перепечатана. Жаль что годы не указаны. Наверное, 60-70-е. Пик антирелигиозной пропаганды в СССР.
Но выглядит это низко, конечно. Пользоваться материалами тех, кто когда-то наравне с православными гнал и адвентистов, обратиться к средствам наших общих врагов и ударить ими по православным. Да, отличный метод. Для низкоморальных людей.»
Достаточно в Гугле набрать «Журнал Огонек благодатный огонь», и Вы получите ссылку (ссылку убрала — Ольга Просветова). Это №20 журнала от 12-18 мая 2008 года. Статья, выдержки из которой опубликованы в нашей газете, называется «Благодать и зажигалка». Это не плод советской пропаганды, а вполне современный материал. Удостовериться в этом Вы могли, нажав лишь несколько клавиш, но Вы почему-то этого не сделали, опубликовав Ваши домыслы. Хоть Вы и заявили о нас однозначно как о низкоморальных людях, если Вы внимательно прочтете оригинальную статью, то увидите, что наша редакция максимально постаралась смягчить этот материал, чтобы не ранить чувства православных верующих. Мы взяли лишь те цитаты, которые говорят о самой сути вопроса и не критикуют личности и организации. Мы сменили название на более спокойное. Впрочем, Вам оно тоже не понравилось. Может быть, Вам просто не нравится правда?
Ольга, дорогая! Мы с уважением относимся к вере любого человека. Мы не говорим о том, что одна вера лучше, а другая хуже. Мы лишь говорим о том, что говорит Библия по тому или иному вопросу. И каждый человек имеет право выбирать, чему он верит. Я не перестаю Вас уважать от того, что Вы, к примеру, верите в благодатный огонь. Но если Вы заявляете, что в православной церкви благодать и любовь, а у адвентистов ее нет, то проявляйте любовь на деле, а не сыпьте грубости на людей, которых Вы не знаете и не хотите объективно узнать. Не выдавайте за правду ваши домыслы и не «злословьте того, чего не понимаете». Помните ведь, Христос сказал: «От слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься». Да благословит Вас Бог!
Июнь 14th, 2012 at 17:41
Я, признаюсь, уже не помню ту вашу статью и не хочу ее вспоминать, не смогу проанализировать, насколько ваш материал отличается от оригинала и насколько сложно было вам сразу, в самом материале — как это и полагается, сослаться на источник.
Но не могу не удивиться вот чему: как вы можете меня уважать, если, по вашему мнению, я опубликовала домыслы, обвинила вас в низкоморальности, мне не нравится правда, сыплю грубости на незнакомых людей, выдаю свои домыслы за правду и злословлю то, чего не понимаю. Если я оказываюсь следовать религиозным идеалам своей веры. Да еще, по всей видимости, буду осуждена за свои слова, так как оправдаться я ими, на ваш взгляд, вряд ли смогу? Как вы можете меня после этого уважать? Вы лжете, что уважаете меня?
Июль 11th, 2012 at 22:57
Дорогая Ольга! Вы, конечно, помните Евангельский совет: «Если согрешил против тебя брат твой, выговори ему…» Согласитесь, не я первая опубликовала критику на Вас, а Вы на меня. Я лишь, следуя словам Иисуса, «выговариваю» Вам, то есть показываю, в чем Вы были не правы. Я не осуждаю Вас, не говорю ничего о Вашей личности, сказала лишь о Ваших поступках, о неверных словах. Высказала все по-честному, потому что уважаю вас, как личность, верю, что Вы можете все это правильно воспринять, обдумать. Мы же все под Богом ходим, все ошибаемся. Кстати, Вы написали, будто, «на мой взгляд», Вам не оправдаться своими словами. Но ведь я не говорила ничего «на мой взгляд», я просто напомнила Вам слова Христа, Который Сам будет судить нас с Вами.
Я отправила Вам свой комментарий, даже не сомневаясь, что Вы его опубликуете. Как-то верилось, что Вы честный человек. Но даже если бы это было не так, я убеждена, что каждый человек заслуживает уважения, потому что он по образу Божьему создан. Пусть Господь благословит Вас. Я это от души Вам пишу, желая Вам блага.